Инородные включения с сварном шве

[Oleganj]

Ребята подскажите, пожалуйста, что это за инородные включение в сварном шве. Сварка - MIG, проволока - омедненная сталь, газ - каргон 18, свариваемый металл - сталь 08Ю

[Учусь]

На первой фотке, шов сварен очень быстро, возможно на спуск, возможно 2-ку продавливаете без зазора, не успевал полностью остыть в защитном газе. Второй лучше, но тоже скорость великовата. Если вы про стеклоподобную субстанцию на шве это нормально.

[Aleksandr Fadeev]

Ничего страшного, это кремневые бляхи, оксид кремния. Количество и размер зависит от чистоты металла, газа, проволоки. В вашем случае в первом варианте чистота хуже, металл видимо хуже, более грязный. Перед сваркой зачистку зоны шва выполняли? Каким образом?

[Aleksandr Fadeev]

Не мойму, металл нержавка или чернушка? По второму фото явно как нержавка.

[Aleksandr Fadeev]

У буржуев так же присутствует, но в меньшем количество. В основном причина чище газ, проволока

[Oleganj]

 

Не мойму, металл нержавка или чернушка? По второму фото явно как нержавка.

Это чернушка. Спасибо за ответ!

 

 

Ничего страшного, это кремневые бляхи, оксид кремния. Количество и размер зависит от чистоты металла, газа, проволоки. В вашем случае в первом варианте чистота хуже, металл видимо хуже, более грязный. Перед сваркой зачистку зоны шва выполняли? Каким образом?

Металл после штамповки, есть остатки масла. Поверхность ничем не обрабатываем. Насколько это критично?

[NikOtiN]

 

 

Ничего страшного, это кремневые бляхи, оксид кремния. Количество и размер зависит от чистоты металла, газа, проволоки.

 

 

Позвольте не согласиться. Это оксиды кремния и марганца, но кремнием и марганцем специально легируют сварочную проволоку чтобы нейтрализовать окисляющее действие CO2.

[Aleksandr Fadeev]

Металл после штамповки, есть остатки масла. Поверхность ничем не обрабатываем. Насколько это критично?

По правилам необходимо зачищать снаружи и снутри на ширину не менее 20 мм до блеска. Щеткой недостаточно убрать оксид от проката. Необходимо абразивом. Прекрасно подходит лепестковый круг, можно и зачистным камнем.

Попробуйте и приятно удивитесь более чистым швам и более качественному формированию

[Oleganj]

По правилам необходимо зачищать снаружи и снутри на ширину не менее 20 мм до блеска. Щеткой недостаточно убрать оксид от проката. Необходимо абразивом. Прекрасно подходит лепестковый круг, можно и зачистным камнем.

Попробуйте и приятно удивитесь более чистым швам и более качественному формированию

Александр, благодарю за совет!

[Aleksandr Fadeev]

Позвольте не согласиться. Это оксиды кремния и марганца, но кремнием и марганцем специально легируют сварочную проволоку чтобы нейтрализовать окисляющее действие CO2.

Согласен абсолютно. Но как понимаю при определенных обстоятельствах и реакции с другими элементами, кремний насирает на шве. Причем если не зачистить металл, этих бляшек в разы больше. Я не химик, не силен в реакциях

[Aleksandr Fadeev]

Александр, благодарю за совет!

Наздоровье[emoji1756]

[Глобул]

 

 

на ширину не менее 20 мм до блеска.

 @Oleganj знаете почему 20 мм?

Ведь достаточно 10 мм чтоб сварка велась уже по чистому металлу, но в любом букваре написано -- 20.

 

Всё потому, что окислы металла гигроскопичны. При нагреве они выделяют эту воду в виде пара. Далее, под воздействием температуры и излучения мы получаем в зоне сварки повышенное содержание атомарного водорода, который встраиваясь в кристаллическую решётку металла сильно ухудшает его свойства. В первую очередь снижает морозоустойчивость, и может даже привести к растрескиванию внутри валика. А вы испаряете сваркой остатки масла -- углеводороды.

 

Нет, конечно никто не даст вам время на удаление остатков масла, если вы на дядю работаете. Но сами для себя вы должны это знать.

[Глобул]

 

 

В основном причина чище газ, проволока

и металл тоже чище.

Я постоянно свариваю наши и ихние стали ихней проволокой в ихнем газе -- разница заметна.

[Сергей09]

 Если подходить к очистке скрупулёзно, то стальная щётка не лучший вариант.

Грязь в порах под воздействием жёсткой проволоки щётки закатывается вовнутрь.

Сверху блестит, а под блеском -грязь.

Сей опыт приобретён от автомаляров, и проверен лично.

[Oleganj]

 @Oleganj знаете почему 20 мм?

Ведь достаточно 10 мм чтоб сварка велась уже по чистому металлу, но в любом букваре написано -- 20.

 

Всё потому, что окислы металла гигроскопичны. При нагреве они выделяют эту воду в виде пара. Далее, под воздействием температуры и излучения мы получаем в зоне сварки повышенное содержание атомарного водорода, который встраиваясь в кристаллическую решётку металла сильно ухудшает его свойства. В первую очередь снижает морозоустойчивость, и может даже привести к растрескиванию внутри валика. А вы испаряете сваркой остатки масла -- углеводороды.

 

Нет, конечно никто не даст вам время на удаление остатков масла, если вы на дядю работаете. Но сами для себя вы должны это знать.

 

Благодарю за ответ! Да в этом то и проблема. При больших объемах производства, как-бы некогда заниматься дополнительной чисткой металла перед сваркой. Все говорят, что мол всегда так варили. А тут пришел я, такой умный) Но с другой стороны варим сосуды под давлением и хочется быть уверенным, что потом у потребителя этот сосуд не разорвет. 

[ЛехаКолыма]

@Oleganj, Доброго дня,вы этим гражданам рд на сварку в зубы суньте,пускай почитают раздел с требованиями по подготовке поверхности перед сваркой.А еще лучше пускай подпишутся под своими словами.

[Oleganj]

@Oleganj, Доброго дня,вы этим гражданам рд на сварку в зубы суньте,пускай почитают раздел с требованиями по подготовке поверхности перед сваркой.А еще лучше пускай подпишутся под своими словами.

Да, думаю, так и сделаю!

[Глобул]

 

 

хочется быть уверенным, что потом у потребителя этот сосуд не разорвет.

 А вам это не надо.

Соблюдение технологии это их забота, и их ответственность. А с вас спрос чуть больше чем с аппарата которым вы варите. То есть правильно говорят люди которые при капитализме больше 200 лет уже прожили: "бэд экшн -- из бэд дирекшн".

Даже соблюдение геометрии шва зависит от руководства -- если оно этого не требует, то швы будут кривые.

[Якут РСТ]

Благодарю за ответ! Да в этом то и проблема. При больших объемах производства, как-бы некогда заниматься дополнительной чисткой металла перед сваркой. Все говорят, что мол всегда так варили. А тут пришел я, такой умный) Но с другой стороны варим сосуды под давлением и хочется быть уверенным, что потом у потребителя этот сосуд не разорвет.

Приветствую,варить начал совсем недавно от 4мм начинал,сейчас средняя толщина металлов 20-50мм,учили как нужно и насколько чистым должен быть металл,учебники и учителя дают много информации ,так понял что производство на котором работаю ,полностью ориентировано по взглядам на Японцев,видимо Komatsu,везде система по красоте и чистоте,предложения для руководства уже называют «кайдзен»,но, все эти красоты пропадают на планах,которыми заваливают сварщиков, никто не смотрит на качество металла на деталях,на масло и поры,ток выше и завари,отдай то что хочет и в плане который получил. А что касается «негонимых» и на совесть,сам себе имя портить не будешь и подготовишь все как по учебнику. Дело в совести,но совесть пропадает когда к тебе нет совести,так что как говорит мой коллега: Есть художники,а есть мазилы,есть сварщики,а есть лепилы.Всем ровных швов и желания самосовершенствоваться!