Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Сварочный инвертор GROVERS ENERGY ARC 165 mini


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 59

#41 GrAV

GrAV
  • Новичок
  • Cообщений: 44
  • Город:Ульяновская обл.

Отправлено 06 Июль 2019 20:03

Хорошо, в след. раз буду зачищать ... Просто торопился :pardon: Других дел за гланды ...

Ещё понял одну вещь : если варить неудобно или плохо видно и проблемно подлезть - шов получается корявый и ненадёжный ... Кстати варил на 110 амперах, вполне справлялся с уголком...

Ну ничего , научимся  :rolleyes:


  • 2




#42 midtower

midtower
  • Участник
  • Cообщений: 1 070
  • Город:Пермь

Отправлено 06 Июль 2019 20:55

варил на 110 амперах

Больше току, быстрее ведите. Если жырно наваливать, потом трудно прогреть.

 

Вот, человек может вертикал.


  • 0

#43 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 9 918
  • Город:Орел

Отправлено 06 Июль 2019 21:00

midtower,да пойдет у него вертикал,не отпадет,со временем наловчится.
  • 0

#44 serga01net

serga01net
  • Участник
  • Cообщений: 1 116

Отправлено 08 Июль 2019 03:43

Кстати варил на 110 амперах

 Чем? (Электроды, диаметр?)

 

Еще я обратил внимание, что у вас столб подпирает кирпич на каком-то строении.

Не знаю, как в вашем климате, а у нас так нельзя столбы ставить - из-за промерзания грунта (частенько- на 1.5 м) столбы выдавливает из земли. Столбы также нельзя "привязывать" к капитальным строениям - как у вас показано с кирпичной кладкой, например. Или к дому.

Особенно критично, когда столб вкопан рядом с теплым строением- разница в глубине промерзания велика.

Сейчас глянул климат вашей области - увы, это совсем не Франция - средняя температура января -12 С. Это достаточно холодно и промерзание будет заметным.

Ворота будет перекашивать периодически, но некритично - засовы только будут вечно не совпадать. Воротину у кирпичного строения жестко фиксировать нельзя - пусть ходит свободно. Иначе петли оторвет еще быстрее. 

А в одно прекрасное морозное утро засов заклинит и понадобится кувалда.


  • 1

#45 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 3 590
  • Город:Москва

Отправлено 08 Июль 2019 09:29

 Чем? (Электроды, диаметр?)

 

Еще я обратил внимание, что у вас столб подпирает кирпич на каком-то строении.

Не знаю, как в вашем климате, а у нас так нельзя столбы ставить - из-за промерзания грунта (частенько- на 1.5 м) столбы выдавливает из земли. Столбы также нельзя "привязывать" к капитальным строениям - как у вас показано с кирпичной кладкой, например. Или к дому.

Особенно критично, когда столб вкопан рядом с теплым строением- разница в глубине промерзания велика.

Сейчас глянул климат вашей области - увы, это совсем не Франция - средняя температура января -12 С. Это достаточно холодно и промерзание будет заметным.

Ворота будет перекашивать периодически, но некритично - засовы только будут вечно не совпадать. Воротину у кирпичного строения жестко фиксировать нельзя - пусть ходит свободно. Иначе петли оторвет еще быстрее. 

А в одно прекрасное морозное утро засов заклинит и понадобится кувалда.

По московской области, промерзание возможно но оно не глубокое. Если столбы забетонированы более полутора метров..  ( зависит от грунта ), в моем случае, 20 см это земля, далее глина, ни чего выпирать не будет. Если менее метра, то тут возможно и выпирание. Земля здорово пучится, это видно когда снег сходит, а где нет дорожек но чищено от снега было, там всегда выпуклость и достаточно чувствительная. Где земля выкопана до глины и с песочной прослойкой, ни чего не пучит.

Столбы не забетонированный, быстрее перекосит, т.к. верхние слои прихватывают столб и вытягивают. А нижние не держат. Вот тут кувалда и нужна. Но если сделать правильно перемычку и на не большом расстоянии, то опять ни чего не перекосит. В общем, от многих факторов зависит. Я про свои замечания сказал, с чем столкнулся из личного опыта.

 

У нас грунтовая дорога. Если снег быстро лег, то даже при -30, глубина промерзания не более полу метра. Температура -30 ... -35, держится короткое время. Промерзнуть быстро не может, нужно время. Я к тому, что грузовиком можно то и утонуть, продавливает и раскапывает.  Легковушка продавливает грунт и при -15. Под снегом мягкая не промерзлая земля. Особенно это показывают кроты, драть их за ногу. Если снег быстро лег, то участок превращается в зону боевых сражений. 


  • 1

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#46 GrAV

GrAV
  • Новичок
  • Cообщений: 44
  • Город:Ульяновская обл.

Отправлено 09 Июль 2019 06:15

Чем? (Электроды, диаметр?)

Арсенал МР-3, диам. 3мм ...

Еще я обратил внимание, что у вас столб подпирает кирпич на каком-то строении.

Не, там промежуток два пальца . Старался столбы раздвинуть по максимуму, чтобы трактор с культиватором проходил. Вплотную не получилось - фундамент не даёт, и так ломом долбить упарился ...

Столбы выдавливать не будет, я их на полтора метра утопил, до цельной земли копал ... Впрочем как и дом с гаражом ...

Не знаю, как в вашем климате, а у нас так нельзя столбы ставить

А где это у вас ? Вы бы хоть профиль заполнили ... 


  • 0

#47 serga01net

serga01net
  • Участник
  • Cообщений: 1 116

Отправлено 09 Июль 2019 07:33

А где это у вас ?
Есть такой грех. :) не люблю заполнять профили. 

Это г. Томск. Средняя температура января - 21 С. Жаркое (и душное) лето, очень морозная зима. -45-48 С - запросто. В городе еще туда-сюда (ниже -44 редко), а за городом - легко.

Промерзание грунта до 1.5 -1.8 м . Доставляет очень много неприятностей. (Отовсюду из-под земли вылазят старые трубы, вкопанные бревна, и т.д. Даже через асфальт лезут. :)) Правильно заметил тов. 

Если менее метра, то тут возможно и выпирание. Земля здорово пучится, это видно когда снег сходит, а где нет дорожек но чищено от снега было, там всегда выпуклость и достаточно чувствительная. ... Столб не забетонированный, быстрее перекосит, т.к. верхние слои прихватывают столб и вытягивают. А нижние не держат. Вот тут кувалда и нужна.

Но у вас конечно теплее и таких острых проблем может и не быть, особенно, если закопано на 1.5 м, можно не беспокоиться. 


  • 0

#48 Lohus

Lohus
  • Участник
  • Cообщений: 2 033
  • Город:Витебск

Отправлено 09 Июль 2019 10:43

Столбы не забетонированный, быстрее перекосит, т.к. верхние слои прихватывают столб и вытягивают. А нижние не держат.

 

Картинка в дополнение:

betonirovanie_stolbov.jpg

 

Основная беда незабетонированного столба, пусть и глубокозаглубленного, в том, что у него малая площадь и сверху он легко разрыхляет грунт и начинает шататься. Борются с этим как изображено в 3 и 4 варианте на рисунке. Но 3-й вариант мне не нравится, есть шанс, что промерзнет глубже "комка" у поверхности и за этот же комок и вытянет столб.

 

Опасен вариант заливки морковкой (2 вариант, получается сам собой при копке, ямка сверху обычно "шире раздолбана"), её тоже легко вытягивает промерзание. Идеальный вариант - ямка в виде пирамиды как в первом случае, ещё более частный вариант - тисэ.


  • 0
Если ошибку можно исправить – значит ты ещё не ошибся.

#49 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 3 590
  • Город:Москва

Отправлено 09 Июль 2019 11:10

Картинка в дополнение:

attachicon.gifbetonirovanie_stolbov.jpg

 

Основная беда незабетонированного столба, пусть и глубокозаглубленного, в том, что у него малая площадь и сверху он легко разрыхляет грунт и начинает шататься. Борются с этим как изображено в 3 и 4 варианте на рисунке. Но 3-й вариант мне не нравится, есть шанс, что промерзнет глубже "комка" у поверхности и за этот же комок и вытянет столб.

 

Опасен вариант заливки морковкой (2 вариант, получается сам собой при копке, ямка сверху обычно "шире раздолбана"), её тоже легко вытягивает промерзание. Идеальный вариант - ямка в виде пирамиды как в первом случае, ещё более частный вариант - тисэ.

2 и 3 не допустимы. Однозначно выдавить. К бабке не ходи. 


  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#50 Lohus

Lohus
  • Участник
  • Cообщений: 2 033
  • Город:Витебск

Отправлено 09 Июль 2019 11:40

Однозначно выдавить.

Я то это понимаю, но 3-вариант часто попадается при поиске "заливка столбиков забора" как "частичное бетонирование", всего на 50 см, то ли умалчивают что это для югов достаточно, то ли надеются что замороженная корка в 50 см удержит от дальнейшего выталкивания, но забывают что это так не работает и дальнейшее промерзание подымает всю вышележащую корку со всем за что она уцепилась (и особенно подцепилась). Ведь самый смысл, чтоб столб/бетонирование сверху (до глубины предполагаемого уровня промерзания) был как можно более гладким, чтобы вспучивающийся грунт не мог потянуть за собой столб. Можно песчаной прослойкой (между стенками столба и грунтом) сделать смазочно-скользящую зону. Но кто после заливки будет обкапывать столб и засыпать песок? Мне понравилось (из недорогого но немного муторного) делать гильзу/опалубку из рубероида, склеивая его феном в трубку диаметром 20-25см.


  • 0
Если ошибку можно исправить – значит ты ещё не ошибся.

#51 serga01net

serga01net
  • Участник
  • Cообщений: 1 116

Отправлено 09 Июль 2019 11:57

2 и 3 не допустимы
Все варианты на картинках мне не нравятся. В чем смысл бетонирования столба? 

Закопай его поглубже, если тебе так хочется, и он будет стоять безо всякого бетона.

Электросети ставят столбы очень просто - пробурили яму узкую, воткнули столб и прикопали. И все. 

Ломает и корежит ленточный фундамент, а забитые, закрученные или закопанные сваи - нифига им не сделается и они отлично держат.

Какая там нагрузка у ворот? Они ж не кованные, а так - баловство из легкой профтрубы и еще более тоненького профнастила. В чистом поле можно вообще не париться - закопал на метр - и хорош. 

Если что, я его домкратом из земли вытаскиваю и могу вкопать в новом месте. (А вот с бетоном будет гемор). Некоторые норовят вкопать трубу с наваренными внизу пластинами. Чтоб выкопать такое обратно, нужно бурить ТРИ шурфа. 

ИМХО, в схеме есть непонятка. На самом деле столб замерзает вместе с землей и поднимается. А потом земля оттаивает и уходит вниз, а столбик можно кувалдой загнать на место. Либо под тяжестью ворот он вернется на место. Из земли хорошо вылазят ПУСТЫЕ, ненагруженные столбы.


  • 0

#52 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 3 590
  • Город:Москва

Отправлено 09 Июль 2019 12:01

Я то это понимаю, но 3-вариант часто попадается при поиске "заливка столбиков забора" как "частичное бетонирование", всего на 50 см, то ли умалчивают что это для югов достаточно, то ли надеются что замороженная корка в 50 см удержит от дальнейшего выталкивания, но забывают что это так не работает и дальнейшее промерзание подымает всю вышележащую корку со всем за что она уцепилась (и особенно подцепилась). Ведь самый смысл, чтоб столб/бетонирование сверху (до глубины предполагаемого уровня промерзания) был как можно более гладким, чтобы вспучивающийся грунт не мог потянуть за собой столб. Можно песчаной прослойкой (между стенками столба и грунтом) сделать смазочно-скользящую зону. Но кто после заливки будет обкапывать столб и засыпать песок? Мне понравилось (из недорогого но немного муторного) делать гильзу/опалубку из рубероида, склеивая его феном в трубку диаметром 20-25см.

это все же не по теме ... Но отвечу. 

 

Из личного опыта, если ямо буром делать, то главное на 1.5 метра забуриться. Если меньше, то выдавливать будет. Если больше, то все будет хорошо, еще лучше. Делать дополнительную ... работу, мягко говоря, не рентабельно. Насчет выдавливания, зависит от грунта. Если песок, то выдавливать и не чему. Если как у меня, то 20 см земли, дальше глина приводит к тому, что завернув железные сваи, через 5 лет, на глубину земли будет воронка. Вода во круг столба при промерзании, раздвигает землю. И через некоторое время, в верхней части расстояние между землей и столбом со спичечный коробок. При этом земля мягкая и можно еще сильнее расширить. Следовательно стол как шест начинает работать и вся конструкция качается. Это при условии, что идет тепло от столба, если дом и т.п. Если забор, то куда лучше дела обстоят, то все равно, конструкция дышит. Столбы начинают при морозах выпучиваться, потом оседают. Но как быстрое и дешевое возведение заборов, терпимо. В любом случае забор не завалится. А если бетонировать до 50 см, то столб будет как гриб, с каждым годом все выше и выше, пока забор не завалится. Делаем вывод: если бетонировать то глубоко. Если не бетонировать, то не бетонировать совсем. При этом, если прокопать до глины и сделать песочную прослойку, то не глубоко заглубленный фундамент, себя прекрасно показывает. Но это при моих условиях структуры грунта.

 

Я знаю, в некоторых местах, где песок, а промерзание все равно не более метра, даже на 1.5 метрах вытаскивает столбы.  таком случае делают специальную бур машинку, когда бурится цилиндр, а внизу делается расширение с большим диаметром. Вот тогда, этот грибок держится и столбы переживают не одну зиму, стоят и стоят.

 

Видел еще специальный раствор, двух компонентный, он вместо бетона используется. Но т.к. это дорого, то не пробовал не разу. Хотя очень интересное решение, т.к. не пропускает влагу и можно бетонировать сразу деревянные столбы, не опасаясь из разрушения с годами, как это происходит от обычного бетона.   


  • 1

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#53 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 3 590
  • Город:Москва

Отправлено 09 Июль 2019 12:06

закрученные или закопанные сваи - нифига им не сделается и они отлично держат.
я описал, что происходит. И потом дом как на курьих ножках, болтается от ветра, от того что ходят или тупо дверь закрыли. 

Надо все же разделить, одно дело забор, другое дело под конструкции.

 

Если забор, то еще раз скажу, что все равно будет его приподымать, что повлияет на эстетику. Т.е. когда забор поставят, то он  по струнке стоит, а простоит год .. и более, то как ... пьянь его ставила.

 

Столбы под провода, освещение и т.п., то они не связаны между собой. При этом их утапливают все равно не на пол метра. Да же если они и "гуляют", то это обычно не видно, если совсем не начинает крениться.  


  • 1

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#54 Lohus

Lohus
  • Участник
  • Cообщений: 2 033
  • Город:Витебск

Отправлено 09 Июль 2019 13:18

делают специальную бур машинку, когда бурится цилиндр, а внизу делается расширение с большим диаметром.

 

- тисэ

 

 

 

даже на 1.5 метрах вытаскивает столбы

 

у нас вроде глубину промерзания принимают за 1.2м, старался копать на 1.3-1.4м,немного песочка на дно, а рубероидная гильза на 1м (ширина рулона), вот внизу и образовывалось небольшое утолщение где рубероид закончился, вокруг рубероида пустоты засыпались песком. Но не везде получалось идеально...

 

Как-то так:

stolb_v_ruberoide.jpg

 

Поживём - увидим где чего перекосило или выдавило.


  • 1
Если ошибку можно исправить – значит ты ещё не ошибся.

#55 GrAV

GrAV
  • Новичок
  • Cообщений: 44
  • Город:Ульяновская обл.

Отправлено 09 Июль 2019 13:50

О чём спор ? Я всегда столбы бетонирую ...


  • 0

#56 Lohus

Lohus
  • Участник
  • Cообщений: 2 033
  • Город:Витебск

Отправлено 09 Июль 2019 14:19

Я всегда столбы бетонирую ...

Извиняюсь за флудилово, просто про нюансы бетонирования заговорили и про "вредные советы" встречающиеся в интернете.


  • 0
Если ошибку можно исправить – значит ты ещё не ошибся.

#57 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 3 590
  • Город:Москва

Отправлено 09 Июль 2019 15:25

нас вроде глубину промерзания принимают за 1.2м, старался копать на 1.3-1.4м,немного песочка на дно
грунт ... важно какой грунт и как высоко или низко протекает вода. 

 

В моем случае, 1.5 метра хватает. Если бетонировать не более метра, то выпрет. И каждый год подымать будет. Уже проверил. Так же еще не мало важно, уровень грунтовых вод. Везде есть нюансы.


  • 2

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#58 Глобул

Глобул

    Шарообразное вещество

  • Супермодератор
  • Cообщений: 3 969
  • Город:Краснодарский край

Отправлено 10 Июль 2019 04:41

Lohus, эту тему человек просил себе в качестве своего бложика, типа тех что у нас ведутся в разделе Наши мастерские.
В этот раздел она и перенесена.

 

И посему что здесь флудилово, а что нет, определяет хозяин темы.


  • 2

#59 Глобул

Глобул

    Шарообразное вещество

  • Супермодератор
  • Cообщений: 3 969
  • Город:Краснодарский край

Отправлено 10 Июль 2019 04:54

и разбирался со стандартом на радиус скругления
 Толщина стенки умноженная на два будет радиус скругления... ну приблизительно.
  • 0

#60 GrAV

GrAV
  • Новичок
  • Cообщений: 44
  • Город:Ульяновская обл.

Отправлено 02 Август 2019 07:28

Темы не нашёл , посему в своей ветке отмечу сегодняшнюю дату ...

Всех причастных С Днюхой ВДВ !!!

 

Прикрепленные изображения

  • 0_203a6a_2b944f2_orig-640x434.jpg

  • 1



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх