Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

- - - - -

Cloos и Helvi .


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 67

#1 BUTCHER

BUTCHER
  • Участник
  • Cообщений: 213
  • Город:Не достойный

Отправлено 22 Октябрь 2018 13:07

*
Популярное сообщение!

И все-таки кто кого клонирует? Немец выпускается с 2012 года. Первые впечатления - аппаратик прекрасен! Единственное что напрягает это запоздалый поджиг дуги. Проволока упирается как бы отталкивая деталь а потом поджиг. Немцы что-то оскудели, могли-бы и потолще кабель массы и горелки сделать. 14 мм сталь варит на отлично для его мощности.

Прикрепленные изображения

  • IMG_20181018_074051.jpg
  • IMG_20181022_104110.jpg
  • IMG_20181022_104244.jpg
  • IMG_20181022_104332.jpg
  • IMG_20181022_110104.jpg
  • IMG_20181022_110135.jpg
  • IMG_20181022_110201.jpg
  • IMG_20181022_110316.jpg
  • IMG_20181022_110402.jpg
  • IMG_20181022_110520.jpg
  • IMG_20181022_110545.jpg
  • IMG_20181022_111648.jpg
  • IMG_20181022_112033.jpg
  • IMG_20181022_112052.jpg
  • IMG_20181022_112257.jpg
  • IMG_20181022_112303.jpg
  • IMG_20181022_112318.jpg
  • IMG_20181022_112459.jpg
  • IMG_20181022_112506.jpg

  • 13




#2 misha88

misha88
  • Участник
  • Cообщений: 514
  • Город:Владимир- Щелково

Отправлено 22 Октябрь 2018 13:12

Ну у меня такой же , только красный)
  • 4

#3 BUTCHER

BUTCHER
  • Участник
  • Cообщений: 213
  • Город:Не достойный

Отправлено 22 Октябрь 2018 13:14

только красный)
Helvi tp 220 
  • 0

#4 misha88

misha88
  • Участник
  • Cообщений: 514
  • Город:Владимир- Щелково

Отправлено 22 Октябрь 2018 13:17

Ага, вот не знаю что нам игорь расскажет)
А вы корпус снимите , посмотрите комплектуха чья!
  • 1

#5 Anton VL

Anton VL
  • Участник
  • Cообщений: 2 263
  • Город:Сургут

Отправлено 22 Октябрь 2018 13:42

на табличке гляньте и у хелви и у клооса. там завод-производитель указан.

 

такое "сотрудничество" часто встречается.

 

ну или по лицензии шлёпают.


  • 2

#6 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 3 085
  • Город:Москва

Отправлено 22 Октябрь 2018 14:24

Все просто. Хелви делает ДЛЯ клосс. Наверное на этикетке должно быть так: мэйд бау клосс или просто мэйд бай (фром) италия.

 

У них отличия только в передней панели. Для клосс идет специальный экран у которого при включении идет название CLOSS. Поэтому в каталоге это идет под другим артикульным кодом :)

 

Количество программ и сами программы должны быть идентичные.

Хороший аппаратик за хорошие деньги. Не скромно но правда!

 

В остальном я промолчу! :rofl:  

 

ПЫСЫ. Если это моделька именно 12-го года, то с того времени были преобразования по плате инверторной и у некоторых возникали проблемы. Сейчас уже идет модернизированное, года три наверное, может более (нет проблем и не слежу). В общем сейчас по гарантии ни одного (тьфу тьфу тьфу), да и "не по гарантии"  ни одного. В целом я давно их не вскрывал. За год только один случай был. Хотя косяк клиента, но италия признали как гарантия и клиенту сделали бесплатно. Причина - пережатие прижимного механизма роликов. Шкалу зажима прошли и еще далее закрутили до упора.

 

 

А теперь о главном. Ну 14мм, это угол и без особого провара. Для такой толщины все же и проволока нужна 1.2, а лучше 1.6 и аппарат под 300А и более, чтобы запас был. Ну не надо выжимать максимум. Может, ДА. Но надо понимать, что не долго. Не для этого он, в тепловую защиту уйдет. Если приехал на выезд, то можно но не долго. На постоянку в цех под 10мм и выше уже другое есть, три фазы. В данном случае после сварки нужно сделать разрез по шву и шлифануть и протравить кислотой. Скорее всего метал размазался (проволока), если и ушло в глубь то два - три миллиметра. А для такой толщины нужен провар не менее 60% толщины, чтобы потом с другой стороны продавить до 100% .  Ну и подающий тянет 1.2 алюминия. сталь 1.0 мм. . Не для таких он задач, не для таких.

В гараж, где иногда, редко, но очень надо, то можно выжать. Как я говорю, молоток для гвоздей, а кувалда для совершенно других целей. Да и молотков целая стая, маленькие, средние и большие. Но это все же не кувалда. Надеюсь внятно объяснил.    

 

И еще одно замечание. Раньше были силвермиги. Это трансформаторные П\А. В 308 сильвере, были программы под синергетику. Так вот, программы начинались для 0.8 проволоки с первых возможностей аппарата. А заканчивались чуть более середины. Аппарат далее писал ERR, на экране. Спросив итальянов, почему? получили ответ: далее в более жарких режимах, хоть и струйный перенос, идет выжигание легированных элементов с проволоки и шов получается уже не лимитированный по охрупчиванию. Т.е. пережигалась проволока в дуге так что от нее оставались рожки да ножки. Хотя и режим можно было написать. Поэтому если надо было варить более толстый метал, то надо было менять программу и проволоку на больший диаметр, хотя бы 1.0. Ну и опять же до определенного значения.

Для толстой проволоки, конечно начало возможностей сварки ограничивалось возможностью режимом сварки (аппарата). Т.е. для тонких толщин, для малых токов, на толстой проволоке не подобрать стабильного режима. Ну оно это и понятно.  

Итог: надо все же соблюдать ГОСТ и ТУ и понимать для каких толщин можно и нужно использовать тот или иной режим. 

А то получится как на выставке: нержавеющие полоски, алюминиевой проволокой варить. Я понимаю, что было похоже визуально. Но по массе все же отличалось :)  ОПЫТ на то он и опыт, чтобы им во благо пользоваться и не делать брака. 


Сообщение отредактировал copich: 22 Октябрь 2018 14:40

  • 6

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#7 BUTCHER

BUTCHER
  • Участник
  • Cообщений: 213
  • Город:Не достойный

Отправлено 22 Октябрь 2018 15:35

Для больших толщин есть Merkle и Lorch, это я так решил попробовать 14мм, думал что положит колбасу а он приятно удивил! И на проволоке 0,8 он больше 5 мм толщины не выдает и всего на 170 ампер он может такое. Внутри ничего нет ни по немецки ни по итальянски. На табличку внимания не обратил, она с низу. Эта модель 2017 года.

Прикрепленные изображения

  • IMG_20181022_140035.jpg
  • IMG_20181022_140101.jpg
  • IMG_20181022_140426.jpg
  • IMG_20181022_140432.jpg

Сообщение отредактировал BUTCHER: 22 Октябрь 2018 15:58

  • 3

#8 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 3 085
  • Город:Москва

Отправлено 22 Октябрь 2018 16:35

Для больших толщин есть Merkle и Lorch, это я так решил попробовать 14мм, думал что положит колбасу а он приятно удивил! И на проволоке 0,8 он больше 5 мм толщины не выдает и всего на 170 ампер он может такое. Внутри ничего нет ни по немецки ни по итальянски. На табличку внимания не обратил, она с низу. Эта модель 2017 года.

Если я вскрою аппарат, то точно это же я и вы увидите. :) с выставки кучу всего разгребать и так много другой работы. Поэтому просто надеюсь, что на слово поверите. Или если уж очень хочется то же самое увидеть, то сделаю фото но позже и значительно. Не до этого, правда. Надеюсь на понимание. 

При включении аппарата, относительно долго висит надпись либо Хелви либо Клосс. Это сложно не увидеть и не заметить. 


  • 1

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#9 misha88

misha88
  • Участник
  • Cообщений: 514
  • Город:Владимир- Щелково

Отправлено 22 Октябрь 2018 18:09

Машинка дейсвительна очень , хороша , быстро настраивается , варит отлично , настроек прилично! Я в этом году на выставке только па, алюм варил, и сделал вывод что правильный выбор сделал
  • 3

#10 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 3 085
  • Город:Москва

Отправлено 22 Октябрь 2018 18:18

правильный выбор сделал

об этом на каждой выставке говорю! :drinks:

Мал да удал, хоть и не казисто выглядит, размер корпуса и меня раньше смущал. Для его возможностей, ему бы корпус побольше :) (отголоски прошлого, школа СССР)


Сообщение отредактировал copich: 22 Октябрь 2018 18:18

  • 3

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#11 Steelcar

Steelcar
  • Участник
  • Cообщений: 930
  • Город:Раменское

Отправлено 22 Октябрь 2018 18:53

об этом на каждой выставке говорю! :drinks:
Мал да удал, хоть и не казисто выглядит, размер корпуса и меня раньше смущал. Для его возможностей, ему бы корпус побольше :) (отголоски прошлого, школа СССР)

Нормально он выглядит, а по мне, так вообще все гармонично и эстетично)(большинство аппаратов коробки коробками, ну акромя кемпи конечно))
  • 2

#12 BUTCHER

BUTCHER
  • Участник
  • Cообщений: 213
  • Город:Не достойный

Отправлено 22 Октябрь 2018 19:07

Он даже 211 ампер выдает на alsi-5 8 мм. Отличная машинка!

Наверное на этикетке должно быть так: мэйд бау клосс или просто мэйд бай (фром) италия
На наклейке производителя нет. Да и не важно уже. Спасибо за толковый ответ. Главное аппарат класс!!!

Прикрепленные изображения

  • IMG_20181022_172103.jpg
  • IMG_20181022_172404.jpg
  • IMG_20181022_172313.jpg
  • IMG_20181022_172709.jpg
  • IMG_20181022_172519.jpg
  • IMG_20181022_172724.jpg
  • IMG_20181022_175347.jpg

  • 6

#13 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 3 085
  • Город:Москва

Отправлено 22 Октябрь 2018 19:08

Главное аппарат класс!!!

Нормально он выглядит, а по мне, так вообще все гармонично и эстетично

 

Спасибо.   :friends:  

 

Ну и удачного использования!  :good:


  • 2

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#14 selco

selco
  • Маэстро
  • Cообщений: 5 206
  • Город:Электросталь

Отправлено 22 Октябрь 2018 19:35

Если я вскрою аппарат, то точно это же я и вы увидите. с выставки кучу всего разгребать и так много другой работы

 

Да вот у меня есть чуток и да близнецы бесспорно.  

P1170770.JPG  P1180485.JPG

P1180486.JPG  P1180487.JPG

P1180490.JPG  


  • 6

#15 misha88

misha88
  • Участник
  • Cообщений: 514
  • Город:Владимир- Щелково

Отправлено 22 Октябрь 2018 19:37

Он выдает 230 ампер без проблем , максимум по мойму видел 241

Сообщение отредактировал misha88: 22 Октябрь 2018 19:40

  • 0

#16 morgmail

morgmail
  • Участник
  • Cообщений: 3 312
  • Город:Приморский край.

Отправлено 22 Октябрь 2018 19:48

Куча штекеров, проводов... Смахивает на китайский WTL.


  • 0
Бесполезное видео +18. - https://www.youtube....KV7hUiDg/videos

#17 AKeeper

AKeeper
  • Участник
  • Cообщений: 822
  • Город:ЯНАО город за "Полярным Кругом"

Отправлено 22 Октябрь 2018 19:50

Он выдает 230 ампер без проблем , максимум по мойму видел 241

ну так если 200А + 40% наброс = 240А ))


  • 0

#18 BUTCHER

BUTCHER
  • Участник
  • Cообщений: 213
  • Город:Не достойный

Отправлено 22 Октябрь 2018 20:07

Он выдает 230 ампер без проблем , максимум по мойму видел 241

На каком материале и настройках? И что за материал такой номер 13?

Прикрепленные изображения

  • IMG_20181022_192023.jpg

Сообщение отредактировал BUTCHER: 22 Октябрь 2018 20:10

  • 2

#19 selco

selco
  • Маэстро
  • Cообщений: 5 206
  • Город:Электросталь

Отправлено 22 Октябрь 2018 20:17

И что за материал такой номер 13?

 

Скорее в мануале опечатка на дисплее усе верно и CuSi--- Ar +CO2

P1190831.JPG


  • 3

#20 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 3 085
  • Город:Москва

Отправлено 22 Октябрь 2018 20:56

selco,BUTCHER, инструкция старее прошивки с программами. Это не оЧепятка :) . Раньше было так. Теперь все понятнее и правильнее.

Валерий, да, теперь у всех так CuSi .  

 

По году выпуска, у Валерия - 16-ый год. :)    

Этот серийник полностью отслеживается на заводе производителе. Его они знают и назначают. Если от клиента приходит запрос, то всегда можно отследить на каком конвейере собиралось и когда клиенту отгружалось. Таким образом почти как Либхер :) каждый аппарат под присмотром. А гарантийный талон ... Отголосок прошлого :)  само успокоение ... 


  • 3

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 




Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх