Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Советы начинающему аргонщику

TIG аргон инвертор

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 969

#481 Vovan64

Vovan64
  • Участник
  • Cообщений: 190
  • Город:Саратов

Отправлено 25 Апрель 2019 08:06

не буду выделять каждого а отвечу всем сразу-ключевое в моем посте это слово начинающий, человек не умеет пока что ничего и начинает электродом 1мм, залипает и как результат минимум обломанный электрод максимум еще и гнутый))). не примеряйте на себя мои слова, они к вам не относятся, так как вы уже не начинающие и понимаете что газ это расходка, расходка на горелки тоже расходка, присадочные прутки это расходка и неплохо бы иметь разных, да еще и разных диаметров. а начинающий берет то, что попадется под руки и пробует, пробует часто не зная ни теории ни имея практики вообще ни в какой сварке и в этом случае остро заточенный электрод в 3-3,2 мм пострадает меньше чем дешевый 1мм. вот такой вот смысл в моем посте.


  • 0




#482 Etalon

Etalon
  • Участник
  • Cообщений: 82

Отправлено 25 Апрель 2019 13:58

С диаметром 3.2 тоже не проблема варить от 1мм и тоньше. Вопрос заточки. Но как сказали выше, при неумелом обращении и плохой подготовке заготовок, более тонкий электрод намного быстрее будет расходоваться.

Про линзу непонятно- какое имеет отношение именно к линзе степень подготовки сварщика?
  • 0

#483 Lexanec

Lexanec
  • Участник
  • Cообщений: 887
  • Город:Ростовская область

Отправлено 25 Апрель 2019 14:45

не буду выделять каждого а отвечу всем сразу-ключевое в моем посте это слово начинающий, человек не умеет пока что ничего и начинает электродом 1мм, залипает и как результат минимум обломанный электрод максимум еще и гнутый))). не примеряйте на себя мои слова, они к вам не относятся, так как вы уже не начинающие и понимаете что газ это расходка, расходка на горелки тоже расходка, присадочные прутки это расходка и неплохо бы иметь разных, да еще и разных диаметров. а начинающий берет то, что попадется под руки и пробует, пробует часто не зная ни теории ни имея практики вообще ни в какой сварке и в этом случае остро заточенный электрод в 3-3,2 мм пострадает меньше чем дешевый 1мм. вот такой вот смысл в моем посте.

Ну тут Вы не правы. Вы рассуждаете по принципу что и молотком можно закручивать шурупы.Но человечество изобрело отвертку. 3 мм электрод ,что же в принципе можно варить им и пивные банки(но при очень хорошей сноровке и умении). Электрод 3 мм на малых токах горит это геморрой. Толстый металл 1.6 мм Вы им не проварите никогда(потому как ток на металл 4 мм и более это уже от 90 А. Да даже менее 4 мм это 50-90 А. А 1 или 1.6 мм это от 10 ну максимум до 30 А. 

Точить учиться нужно любые электроды. Не макать в ванну-это тоже определенная сноровка нужна что бы держать нужное расстояние(длину дуги). Синхронно  и в нужное время давать присадо-это тоже часы а может и дни тренировок пока это у вас не отложится на подсознательни уровне до автоматизма. И 3 мм электрод или 1.6 мм тут роли не играет(купать в ванной можно любой).

На счет дешевизны электродов . Есть электроды 1.6 мм по цене алиэкспресовской 4-ки. Линзы присадок и прочее-Это все нужное для работы. Ибо варить все одним типом присадка Вы не сможете это будет ни сварка и извините присирка...

Я тоже начинал  в свое время с одного аппарата сундука авроры и горелки 26-й  и думал что это все так и пойдет типа хватит на все случаи жизни.Но в процессе работы жизнь меня очень поправила. И со временем и Вы обрастете горелками линзами десятком разных присадок. А иначе нельзя. Начнете работу по принципу "и так пососет" моментально прирастет к Вам приставка "рукожопого" а отмыться от этой приставки ой как тяжело а может и невозможно...А если есть еще и конкуренты то считай что все приехали...Они узная что  появился рядом конкурент постараються сделать все что бы это было так. Сейчас такой рынок..

Тут на сайте никто никогда ни над кем не смеется. Наоборот стараються помочь ни только советом но и делом если нужно и финансам (если совсем жоппа) Спрашивайте учитесь и да прибудет  Вам сила...  :friends:  :drinks:


Сообщение отредактировал Lexanec: 25 Апрель 2019 14:47

  • 9

#484 Papajero

Papajero
  • Новичок
  • Cообщений: 14
  • Город:Липецк

Отправлено 25 Апрель 2019 14:54

Спасибо всем. Очень полезная дискуссия получилась. Конечно же для начала возьму толстые электроды и буду варить металл не тоньше тройки. Хотя я от 1мм нормально могу и простым эелектродом варить, но мне нужно просто понять что такое TIG... пощупать... понять процесс, что на что влияет... Плохо только то, что когда варишь для себя, то нет постоянной практики и те небольшие успехи которые получаешь спустя час непрерывной тренировки,  при следующем случае сварки через месяц, а то и два приходится "зарабатывать" заново.

Еще раз всем спасибо. Буду потихоньку закупать необходимое. Кстати, на последок, баллон кислородный для аргона по техническим характеристикам подходит? (понятно что очистить, просушить, перекрасить...) Просто кислородный есть лишний...


  • 0

#485 Lexanec

Lexanec
  • Участник
  • Cообщений: 887
  • Город:Ростовская область

Отправлено 25 Апрель 2019 15:06

Спасибо всем. Очень полезная дискуссия получилась. Конечно же для начала возьму толстые электроды и буду варить металл не тоньше тройки. Хотя я от 1мм нормально могу и простым эелектродом варить, но мне нужно просто понять что такое TIG... пощупать... понять процесс, что на что влияет... Плохо только то, что когда варишь для себя, то нет постоянной практики и те небольшие успехи которые получаешь спустя час непрерывной тренировки,  при следующем случае сварки через месяц, а то и два приходится "зарабатывать" заново.

Еще раз всем спасибо. Буду потихоньку закупать необходимое. Кстати, на последок, баллон кислородный для аргона по техническим характеристикам подходит? (понятно что очистить, просушить, перекрасить...) Просто кислородный есть лишний...

А какая разница ? Что в кислородном что в аргоновом давление 150(в полном) Просто не все берут фирмы заправлять.Например я работаю с Линде газ те вообще только свои баллоны берут У них даже вентили на баллонах свои фирменные с маркировкой. В Новошахтинске  например им побоку какие брать сдаешь кислородный берешь с аргоном(лишь бы не просроченный был) 

 Я честно сказать пока руку набил баллона три аргона выпустил в атмосферу...И то работая уже не один год профи себя не считаю. Что то и переделывать приходиться с первого раза не идет... :drinks:  


  • 0

#486 Schlosser

Schlosser

    Автономная ремонтная установка.

  • Участник
  • Cообщений: 2 320
  • Город:Мариуполь

Отправлено 25 Апрель 2019 15:11

Lexanec,Вы учтите,что человек будет зажигать дугу чирканьем.Мое мнение- мин.электрод 2,4 мм,меньше- просто гемор.У меня на работе только ф3 и все им варим .Конечно согласен,что для каждой работы должен быть свой инструмент,но сойдёт и так,особенно сначала.Papajero,Кислородный пойдет,сейчас аргон в основном и приходит в кислородных перекрашенных.Нужно только переатесстовать.

Прикрепленные изображения

  • IMG_20190425_151232.jpg
  • IMG_20190425_151257.jpg

Сообщение отредактировал Schlosser: 25 Апрель 2019 15:13

  • 6
Сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать.

#487 Vovan64

Vovan64
  • Участник
  • Cообщений: 190
  • Город:Саратов

Отправлено 25 Апрель 2019 20:07

Ну тут Вы не правы. Вы рассуждаете по принципу что и молотком можно закручивать шурупы.Но человечество изобрело отвертку. 3 мм электрод ,что же в принципе можно варить им и пивные банки(но при очень хорошей сноровке и умении). Электрод 3 мм на малых токах горит это геморрой. Толстый металл 1.6 мм Вы им не проварите никогда(потому как ток на металл 4 мм и более это уже от 90 А. Да даже менее 4 мм это 50-90 А. А 1 или 1.6 мм это от 10 ну максимум до 30 А. 

Точить учиться нужно любые электроды. Не макать в ванну-это тоже определенная сноровка нужна что бы держать нужное расстояние(длину дуги). Синхронно  и в нужное время давать присадо-это тоже часы а может и дни тренировок пока это у вас не отложится на подсознательни уровне до автоматизма. И 3 мм электрод или 1.6 мм тут роли не играет(купать в ванной можно любой).

На счет дешевизны электродов . Есть электроды 1.6 мм по цене алиэкспресовской 4-ки. Линзы присадок и прочее-Это все нужное для работы. Ибо варить все одним типом присадка Вы не сможете это будет ни сварка и извините присирка...

Я тоже начинал  в свое время с одного аппарата сундука авроры и горелки 26-й  и думал что это все так и пойдет типа хватит на все случаи жизни.Но в процессе работы жизнь меня очень поправила. И со временем и Вы обрастете горелками линзами десятком разных присадок. А иначе нельзя. Начнете работу по принципу "и так пососет" моментально прирастет к Вам приставка "рукожопого" а отмыться от этой приставки ой как тяжело а может и невозможно...А если есть еще и конкуренты то считай что все приехали...Они узная что  появился рядом конкурент постараються сделать все что бы это было так. Сейчас такой рынок..

Тут на сайте никто никогда ни над кем не смеется. Наоборот стараються помочь ни только советом но и делом если нужно и финансам (если совсем жоппа) Спрашивайте учитесь и да прибудет  Вам сила...  :friends:  :drinks:

Если это все мне, то спасибо за науку, но мимо, я начинал с 160 бримы и убитого в хлам рукава, сейчас у меня сиа матрикс трехфазный, бво и горелка с водяным охлаждением, для мелкого и быстрого соберу 9, комплектуха вся есть на нее, так что "на отъеб..." я никогда не работал и дальше не буду. Мы все находимся в теме советов начинающему сварщику и думается мне, что советы в начинающих темах должны направлять в правильное русло и давать ценные советы именно с соотношения потраченные деньги-полученный результат. Простой пример-человек начинающий варить радс имеет общераспространенный аппарат ампер на 200 и обычный рукав с 26 горелкой, стоит ли ему покупать горелку с поворотной головой и флекс шланг пакетом ради обучения или все же ограничить начало простой расходкой и обычным рукавом? Вопрос второй-стоит ли отдавать за газ линзы денег в 3 раза больше, чем стоит аналогичный цангодержатель, зная что газовая линза не заменит моторики рук и не улучшит навык начинающего? Я ваши ответы представляю, но пусть начинающие почитают и примут к сведению мнения тех, кто уже варит.


Сообщение отредактировал Vovan64: 25 Апрель 2019 20:10

  • 0

#488 Lexanec

Lexanec
  • Участник
  • Cообщений: 887
  • Город:Ростовская область

Отправлено 25 Апрель 2019 21:08

Вы учтите,что человек будет зажигать дугу чирканьем
А не проще купить пусть не дорогой но полнофункциональный аппарат и не городить огород?
  • 1

#489 Schlosser

Schlosser

    Автономная ремонтная установка.

  • Участник
  • Cообщений: 2 320
  • Город:Мариуполь

Отправлено 25 Апрель 2019 21:10

Lexanec,Ну это не ко мне вопрос)
  • 0
Сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать.

#490 Lexanec

Lexanec
  • Участник
  • Cообщений: 887
  • Город:Ростовская область

Отправлено 25 Апрель 2019 21:14

зная что газовая линза не заменит моторики рук и не улучшит навык начинающего

Это да. Но защита газовая с линзой лучше да и газа расход меньше.

Lexanec,Ну это не ко мне вопрос)

Это я понял,к Вам вопросов нет. Просто мне непонятно зачем городить огород,когда если например не лезть в алюминий,аппарат на DC но имеющий полный функционал TIG аппарата стоит не намного дороже обычного MIG инвертора. Но там есть все нужные функции.

Это я к тому что в свое время я тоже купив горелку пригораживал ее к инвертору. Чиркал электродом по детали, а люминь учился варить пригородив эту же горелку к обычному трансформатору пригородив по первички онного семисторный регулятор. И знаете, собственно говоря,тазики и молочные бидоны варил на ура( у нас народ в онных винище ставил и самогон гнал)


Сообщение отредактировал Lexanec: 25 Апрель 2019 21:18

  • 3

#491 mehanik1102

mehanik1102
  • Участник
  • Cообщений: 1 863
  • Город:Северодонецк

Отправлено 25 Апрель 2019 22:04

Чиркал электродом по детали,
Намного удобнее зажигать на кусочке графита и перетягивать дугу на деталь. 
  • 3

#492 Vovan64

Vovan64
  • Участник
  • Cообщений: 190
  • Город:Саратов

Отправлено 25 Апрель 2019 22:35

Это да. Но защита газовая с линзой лучше да и газа расход меньше.

Это я понял,к Вам вопросов нет. Просто мне непонятно зачем городить огород,когда если например не лезть в алюминий,аппарат на DC но имеющий полный функционал TIG аппарата стоит не намного дороже обычного MIG инвертора. Но там есть все нужные функции.

Это я к тому что в свое время я тоже купив горелку пригораживал ее к инвертору. Чиркал электродом по детали, а люминь учился варить пригородив эту же горелку к обычному трансформатору пригородив по первички онного семисторный регулятор. И знаете, собственно говоря,тазики и молочные бидоны варил на ура( у нас народ в онных винище ставил и самогон гнал)

Ваш ответ я знал, а в свое время думал что улучшение газовой защиты позволит мне быстрее научиться варить, но к сожалению это не так и до сих пор использую линзы крайне редко. А про аппараты это конечно правильно, сейчас не сложно купить что новый, что б/у аппарат на любые запросы и уже имея нормальный полнофункциональный аппарат пробовать себя в радс и набивать терпеливо руку.


  • 0

#493 Papajero

Papajero
  • Новичок
  • Cообщений: 14
  • Город:Липецк

Отправлено 26 Апрель 2019 10:31

А не проще купить пусть не дорогой но полнофункциональный аппарат и не городить огород?

 

Правильно. Проще, но не дешевле. Инвертор  у меня не из дешевых и настроек в нем по TIGу предостаточно. Поэтому и появилось желание научиться TIGу. Не было бы аппарата - не задумывался бы об TIG. 

Сейчас полуавтомат купил по случаю... тоже надо учиться ))) 


Сообщение отредактировал Papajero: 26 Апрель 2019 10:36

  • 0

#494 SergDemin

SergDemin
  • Эксперт
  • Cообщений: 6 499
  • Город:Владикавказ

Отправлено 26 Апрель 2019 11:28

Инвертор  у меня не из дешевых и настроек в нем по TIGу предостаточно.

? Что за инвертор? 


  • 0

#495 Papajero

Papajero
  • Новичок
  • Cообщений: 14
  • Город:Липецк

Отправлено 26 Апрель 2019 14:15

? Что за инвертор? 
 

ИНЭУМ 200Т

Это наш россиский производитель. Делали в Москве в Институте электронных управляющих машин (ИНЭУМ). Лет пять -шесть назад покупал за 20 000. Сейчас стоит более 40 000. Но дело вовсе не в цене... Нравится качество изготовления и большое количество тонких настроек (электронное меню и управление)


  • 2

#496 midtower

midtower
  • Участник
  • Cообщений: 1 207
  • Город:Пермь

Отправлено 26 Апрель 2019 14:53

ИНЭУМ 200Т

Так заморочтесь насчет газового клапана, решений полно что здесь, что на чипмейкере.


Сейчас полуавтомат купил по случаю.

У него же ВАХ регулируется. Нужна только подавалка.


  • 0

#497 Papajero

Papajero
  • Новичок
  • Cообщений: 14
  • Город:Липецк

Отправлено 26 Апрель 2019 14:59

У него же ВАХ регулируется. Нужна только подавалка.

 

Знаю, просто полуавтомат достался по цене подавалки... )))


  • 1

#498 Lexanec

Lexanec
  • Участник
  • Cообщений: 887
  • Город:Ростовская область

Отправлено 26 Апрель 2019 16:04

Намного удобнее зажигать на кусочке графита и перетягивать дугу на деталь. 

Я так и делал,только у меня была щетка с ДПТ с какого то шахтного двигателя с хвостом медным. Онный  был прикручен к столу для удобства и контакта.


  • 1

#499 Monti

Monti
  • Гость
  • Cообщений: 6

Отправлено 28 Апрель 2019 14:36

Здравствуйте
Мне товарищ притащил казан попросил заварить у меня не получилось
С его слов он последние лет 10 служил вазоном для цветов
Подскажите реально его починить либо вазоны это его судьба?
 

Прикрепленные изображения

  • 20190428_102755.jpg


#500 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 10 669
  • Город:Орел

Отправлено 28 Апрель 2019 14:56

Monti,тоже приносили чугунок алюминиевый,такая же беда,кое как заварил,но шов потек,дальше мучаться не стал,отдал клиенту.
  • 1



Похожие темы




Темы с аналогичными тегами: TIG, аргон, инвертор

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Модератор темы

Наверх