Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Ресанта 250 ПН. На дисплее 10А, ток не регулируется. На выходе аппарата 0,3 В. Подскажите..


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#1 Игорь9089

Игорь9089
  • Новичок
  • Cообщений: 20

Отправлено 03 Июль 2018 21:06

Аппарат ресанта 250 ПН endy180pw. Попал в руки с неисправностью "не включается". Восстановил дежурную цепь питания. Включил, аппарат запустился но загорелась "перегрузка". Отремонтировал плату управления. "перегрузка гореть перестала" но на индикаторе тока показывает начальных 10 А и на выходе аппарата 0,3 в. На регулировку не реагирует. Подстроечные резисторы регулировки исправны. Проверил диоды и резисторы на схеме управления током, всё целое. Попробовал заменить микросхему CD 4053 - без результатно. Подскажите пожалуйста последовательность проверки при данной неисправности? и ещё - на высоковольтных конденсаторах 229В это норма или низко? 


68ee8864db2c.jpg


704d99c23fdd.jpg


2b44e2d9849e.jpg


ПУ запускал от отдельного БП - работает исправно.


  • 0




#2 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 2 747
  • Город:Москва

Отправлено 04 Июль 2018 11:14

С вашими знаниями надо что по-легче брать :)  Например УТЮГ. Потом посмотреть как работает светодиодная лампочка. Потом импульсный блок питания. И уж потом лезть туда где два блока питания.

Что вы отремонтировали в : 

 

Отремонтировал плату управления. "перегрузка гореть перестала"

 

Если выходного напряжения нет (на выходе аппарата) то должна гореть лампочка "перегрев". Это нормально. За частую именно так во всех этих китайских аппаратах. Да и у других так же. Пока нет выхода, лампочка горит. На некоторых этот период достигает 1-2 секунды.

Если ПУ отдельно запускается и сигналы в норме, то далее смотреть силовую часть. 

 

Если я правильно понимаю, что высоковольтные конденсаторы это те которые после первичного выпрямителя?!

Напряжение зависит от входного напряжения + от качества тестера и уж потом вы поймете нормально это или нет. 

Какое напряжение на входе выпрямителя и какое напряжение на выходе выпрямителя должен знать каждый, кто берет в руки тестер и лезет в аппарат. 

Но 229В это не нормально при условии, что у вас 220В на входе и тестер не врет. Для однофазных аппаратов должно быть в районе 300V. 

 

И вот вам, изучайте: https://www.ruselect...-vypryamleniya/

 

Обратите внимание на цифру- корень из двух. Это то что вам надо для понимания. 


Сообщение отредактировал copich: 04 Июль 2018 11:16

  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#3 Игорь9089

Игорь9089
  • Новичок
  • Cообщений: 20

Отправлено 04 Июль 2018 18:29

Что вы отремонтировали в

транзистор, ШИМ 3845


  • 0

#4 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 2 747
  • Город:Москва

Отправлено 05 Июль 2018 09:49

транзистор, ШИМ 3845

ШИМ меняли наобум или есть все же осциллограф? 

Я не пойму, если вы отремонтировали ПУ, то почему дальше затык? Берете осциллограф и смотрите, что приходит на силовые транзисторы. Ну и прежде проверить их и выходные диоды. Потом цепь зарядки конденсаторов и цепь реле. Напряжение на банках явно занижено, почему? Надо разбираться. Но прежде проверить всЁ силовое: транзисторы и диоды. Ну и входной выпрямитель, может его на половину в обрыв угнало (не встречал). 


  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#5 Игорь9089

Игорь9089
  • Новичок
  • Cообщений: 20

Отправлено 09 Июль 2018 18:32

ШИМ меняли наобум или есть все же осциллограф?

осцилограф. В проблеме разобрался. Под ПУ отлетела дорожка. Всё перепаял, появился холостой ход. Но ток не регулируется..


  • 0

#6 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 2 747
  • Город:Москва

Отправлено 10 Июль 2018 10:28

осцилограф. В проблеме разобрался. Под ПУ отлетела дорожка. Всё перепаял, появился холостой ход. Но ток не регулируется..

значит не все нашли :) Смотрите внимательнее. На двух сторонних платах в китайских аппаратах часто межслойные пистончики отгнивают. Особенно на ПУ это частое явление.  


  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#7 zorrro

zorrro
  • Новичок
  • Cообщений: 10

Отправлено 12 Июль 2018 17:58

здравствуйте.Подскажите, кто-нибудь на ресантах изготавливал самостоятельно ТГР? Имеется ресанта 250а, на полевик нормальный сигнал приходит, при подключении тгр, искажает фронт, перемотал, не помогло, сердечник значит, и тот раскололся случайно. Какой проницаемости взять? можно ли на кольце намотать? В родном обмотки по 22 витка, подкинул от 190-ой ресанты, почти хорошо, но не то, там и витков бпльше и провод тоньше, и конструктив другой. Как быть? Два дня уже кровь пьет аппарат...


  • 0

#8 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 2 747
  • Город:Москва

Отправлено 13 Июль 2018 10:11

здравствуйте.Подскажите, кто-нибудь на ресантах изготавливал самостоятельно ТГР? Имеется ресанта 250а, на полевик нормальный сигнал приходит, при подключении тгр, искажает фронт, перемотал, не помогло, сердечник значит, и тот раскололся случайно. Какой проницаемости взять? можно ли на кольце намотать? В родном обмотки по 22 витка, подкинул от 190-ой ресанты, почти хорошо, но не то, там и витков бпльше и провод тоньше, и конструктив другой. Как быть? Два дня уже кровь пьет аппарат...

Я видел однажды как на кольце сделали источник. Т.е. взяли базу а трансформатор родной хитрый, маленький и специальный. Стоит новый ... вай вай вай. 

Взяли трансформатор на кольце от сварочника и получилось. Даже варил. Дальше не знаю. 

 

Территориально где? У меня валяется какой-то разобранный источник. Может подойдет от него транс. Мне не нужен. Бесплатно отдам. Elitech АИС200. Шаловливые ручки ковыряли, восстанавливать нет смысла (дорожки все сдернуты и детали абы какие), хозяин оставил.  


  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#9 zorrro

zorrro
  • Новичок
  • Cообщений: 10

Отправлено 13 Июль 2018 10:51

Спасибо за предложение :) Мир не без добрых людей. Но я уж как нибудь сам, нужно опыт получать. Что то придумывать. 

Я наверно неправильно выразился. У меня проблема не в силовом трансе , а в трансформаторе драйвера силовых ключей. Тут гараздо проще, в городе чип и дип есть, можно что то подобрать. Родной трансик с маркировкой ЕF20С. Вроде это материал Р2, МЮ вроде 2500. В магазине есть N27 кольца,  следующее N87. Но нужно будет эксперементально подбирать витки, обмотки как правильно расположить... Короче интересное кино. Вот и думал , может есть у кого проверенная инфа, Попробую по примеру источника Престиж164 сделать, по нему есть инфа, это у них повально с ТГР беда, и у меня один лежит, ждет... 

Я из Сибири.


IMG_20180713_144228.jpg

а это я со 190 ресанты транс приколхозил, с каким то  тоже левым сердечником. Вот тот выброс, это что значит?

И как по амплитуде? 10 вольт на клетку.  Ключи 60N60  планируются. сейчас нагрузка вместо двух транзисторов конденсатор 10нано.


Сообщение отредактировал zorrro: 13 Июль 2018 10:53

  • 0

#10 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 2 747
  • Город:Москва

Отправлено 13 Июль 2018 11:44

Спасибо за предложение :) Мир не без добрых людей. Но я уж как нибудь сам, нужно опыт получать. Что то придумывать. 

Я наверно неправильно выразился. У меня проблема не в силовом трансе , а в трансформаторе драйвера силовых ключей. Тут гараздо проще, в городе чип и дип есть, можно что то подобрать. Родной трансик с маркировкой ЕF20С. Вроде это материал Р2, МЮ вроде 2500. В магазине есть N27 кольца,  следующее N87. Но нужно будет эксперементально подбирать витки, обмотки как правильно расположить... Короче интересное кино. Вот и думал , может есть у кого проверенная инфа, Попробую по примеру источника Престиж164 сделать, по нему есть инфа, это у них повально с ТГР беда, и у меня один лежит, ждет... 

Я из Сибири.


attachicon.gifIMG_20180713_144228.jpg

а это я со 190 ресанты транс приколхозил, с каким то  тоже левым сердечником. Вот тот выброс, это что значит?

И как по амплитуде? 10 вольт на клетку.  Ключи 60N60  планируются. сейчас нагрузка вместо двух транзисторов конденсатор 10нано.

 

Это я не правильно понял. Сори. Да, делаются на кольцах. В том же ТОРУС на кольцах изначально стоят. 

Но насчет горят ... Не встречал такого. Вспомогательный источник было, транс ходовая часть как и транзисторы. А вот согласующий (или гальванической развязки) ... Да там особого и нет ни чего. 

Выброс тут не страшен. Важно что относительно 0 делается. Для закрытия транзисторов надо в минус бросок. 

Вот правильная картинка: http://websvarka.ru/...orus-200/page-4

в 70 посту.

Что на затворы приходит? Может +\- перепутаны? Относительно чего замер происходит?  

Где 0 на осциллографе?

И на работу (открытие) транзисторов нужно порядка 20В, что  у вас и получается. Такой выброс не транс наверное делает ... хотя ...  А что на входе трансформатора?  

 

Престиж164 было несколько. Но там слабые транзисторы стоят. Я менял на более мощные и с нормальным запасом. Тогда и в огонь и воду можно было бросать и работали. А родные транзисторы сыпались как только выше 60% крутилку выкрутишь и так пару электродов спалить. После ремонта уже на стол не попадали.  


Сообщение отредактировал copich: 13 Июль 2018 11:55

  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#11 zorrro

zorrro
  • Новичок
  • Cообщений: 10

Отправлено Вчера, 12:15

 здравия всем. Снова понедельник,снова в бой :) Пока писать особо некогда. Ресанта 250а,  главное! как я сфазировал обмотки???  картинка с обоих плеч одинаковая. не должно быть инверсии???  сердечник n87 поставил. позже все подробности опишу


  • 0

#12 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 2 747
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 13:32

Сколько силовых транзисторов? Как схема построена? Не когда смотреть, на память не помню, не каждый день на столе такое. 

В целом один транзистор открывается в это время второй должен быть гарантированно закрыт. В противном случае сквозной ток и транзисторам кирдык. 

Если на двух канальном ослике смотреть... То импульсы ... Вот тут наглядно: http://www.mastergra...oraya/?page=380

 

Либо еще вариант, то предыдущая ссылка будет актуальна. Где практически два импульса в противофазе работают. 

 

От схемы реализации силовой части зависит. Но принцип - противофазно. 


  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#13 zorrro

zorrro
  • Новичок
  • Cообщений: 10

Отправлено Вчера, 13:51

Прикрепленный файл  Схема сварочного инвертора Ресанта САИ-250.pdf   1,8МБ   2 скачиваний схема как тут. с обмотками вроде разобраля. подключил по схеме. теперь незнаю чем склеить ш-половинки сердечника. супером и космофеном не получается , как не старался... образуется зазор, прям равномерной пленкой. и опять та же картина лезет. стянул стяжками капроновыми, болтается на проводах. к завтрашнему надо что нибудь придумать.


  • 0

#14 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 2 747
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 14:36

Я в свое время моментом клеил. Супер клей требует влагу, с ферита ей нет шансов появиться, только из воздуха, клеится долго.

Стяжки как запасной вариант можно оставить или можно изолентой стянуть и сверху стяжкой, контрольный, оставить.

Пленка не страшно между феритами. Страшно сам зазор. Но и пленка от суперклея не должна быть толстой, надо сильнее стягивать. 


  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#15 zorrro

zorrro
  • Новичок
  • Cообщений: 10

Отправлено Вчера, 14:59

так вот и не успеваешь его стянуть, чуть надавил, и клей схватился. и вот этот зазор дает первоночальную картину.Может у меня просто разъехались половинки изначально, нужно было просто стянуть. Ну кто ж знал, все приходит с опытом) а может и феррит свойства потерял. Вообще наглядно очень на осциле когда шевелишь половинки, как портиться картинка с уменьшением индуктивности. Так же успел попробовать на кольце 2500, не пошло как то, такое ощущение что тоже индуктивности маловато. Ну я так, мотанул сначала 20 потом 30 витков провода 0.4 втройне сразу, чуть свитого, не пошло. Можно попробовать как в оригинале, обмотки по отдельности и первичка между двумя вторичками. Завтра поставлю как нибудь, да будем включать потихоньку. Через лампочку да на баластник потом. Ооох, благо не часто ТГР ломается, по не знанию и отсутствию необходимых ресурсов тот еще геморрр. Скупил все сердечники N87  в чип дип, все 4шт!)) хорошо что можно заказать, бесплатно через неделю приезжают.  это последние картинки , транзисторы отпаяны, нагрузка-конденсатор 10нанофарад в каждое плечо вместо пары транзюков. на одном плече выброс побольше, откуда, не ясно. По ходу видно будет. IMG-20180716-WA0000.jpg IMG-20180716-WA0001.jpg

 

 

что это значит? Кто то должен одобрить мое сообщение?

Вы можете отправить еще 2 сообщений до 17 Июль 2018 17:15. Данное ограничение будет действовать пока у вас не будет 1 одобренных сообщений.
 

Сообщение отредактировал zorrro: Вчера, 15:01

  • 0

#16 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 2 747
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 16:13

что это значит? Кто то должен одобрить мое сообщение?
админы не спят, админы не дремлют. Все сделают в лучшем виде :)  Ну а так, это защита от спамеров, ботов и другой нечести интернет сообщества. 

 

откуда, не ясно

И по поводу нагрузки

10нанофарад

 

Из опыта: достаточно выпаять силовые транзисторы и уже можно смотреть управляющие сигналы. Следовательно ни чего в нагрузку не паяю. И главное, что элементы обвязки транзисторов, если они есть, так же проверяю. Как минимум это тока ограничительные резисторы и другое.

Если есть разница без нагрузки то она будет и под нагрузкой. Следовательно ищу причину этой разницы. Все должно быть как братья близнецы. Если идут завалы или просадки по уровню, то это причина следующего взрыва новоиспеченных транзисторов.


  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#17 zorrro

zorrro
  • Новичок
  • Cообщений: 10

Отправлено Сегодня, 06:06

copich, спасибо! еще вопросик. по первичке тгр стоит цепочка диод и два стабилитрона навстречу. схема выше. вылетел один стабилитрорн на 10 вольт. там их два последовательно. чем это пародиктованно? в наличии только 18 вольт стабилитроны. можно ли одним заменить 10-ти вольтовым? надол собирать аппарат. не ехать же через весь город за одним стабилитрончиком


  • 0



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх