Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

PRORAB FORWARD 1600 IGBT горит лампа перегрев


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 46

#1 fhntv

fhntv
  • Новичок
  • Cообщений: 21

Отправлено 28 Март 2018 09:38

Здравствуйте уважаемые пользователи :) 

прошу помощи 

данный аппарат лежал в углу гаража около полутора двух лет 

после включения зажег лампу перегрев и не подает ток на контакты 

включается стартует как обычно

из необычного - при выключении когда расходует энергию кондеров раньше просто вырубался со щеллчком и все 

а теперь выдает три коротких щелчка и мигает обоими лампами (перегрев и зеленая лампа готовности) 

подскажите пожалуйста как починить ? 

разобрал, пыли нет, внешних повреждений нет, вентилятор кружит как обычно, все как обычно кроме лампы перегрева и щелчков при выключении...


  • 0




#2 Учусь

Учусь
  • Участник
  • Cообщений: 616
  • Город:Миасс

Отправлено 28 Март 2018 09:52

fhntv, Божеш, 1 минута гугления и описание схожего с вашим случаем - слабы эти аппараты на терморезисторы (r133) если верить первой попавшейся схеме


  • 1

#3 fhntv

fhntv
  • Новичок
  • Cообщений: 21

Отправлено 28 Март 2018 09:55

fhntv, Божеш, 1 минута гугления и описание схожего с вашим случаем - слабы эти аппараты на терморезисторы (r133) если верить первой попавшейся схеме

спасибо 

я нагуглил несколько случаев 

но там одна вата и дебри ..

сорри 

можно ткнуть где этот терморезистор ? я изрядный чайник в електрониках... 


  • 0

#4 Учусь

Учусь
  • Участник
  • Cообщений: 616
  • Город:Миасс

Отправлено 28 Март 2018 10:12

но там одна вата и дебри ..

 

Всё там нормально расписано.

 

r133 - на плате найдите, сопротивление должно быть 10 кОм, искать рядом с радиаторами. Думаю большего уже никто не подскажет, ну или может у кого макрофотки платы будут.


  • 0

#5 svarnoi69

svarnoi69
  • Супермодератор
  • Cообщений: 3 067
  • Город:UA-13

Отправлено 28 Март 2018 10:18

 

я изрядный чайник в електрониках...

хочу простой вопрос задать-чего тогда лезете? из интереса или экономии?


  • 1
icon_repa.gif Что мешает тебе?Расскажи нам,Бездарный танцор.
канал ВЕБСВАРКА в ZELLO

#6 fhntv

fhntv
  • Новичок
  • Cообщений: 21

Отправлено 28 Март 2018 10:23

хочу простой вопрос задать-чего тогда лезете? из интереса или экономии?

очень просто 

обычно неисправности простые и мне своими силами как правило удавалось починиться с любой бытовой техникой 

но там электромеханика

а тут электроника

слаб без подсказок 

терморезисторы меня сто раз в двигателях 

 

экономия должна быть экономной 

обратиться не к кому 

ближайший сервис в 150 км 


Всё там нормально расписано.

 

r133 - на плате найдите, сопротивление должно быть 10 кОм, искать рядом с радиаторами. Думаю большего уже никто не подскажет, ну или может у кого макрофотки платы будут.

спасибо

сопротивление мерить не буду ибо нечем :)  вот так вот печально да :)

если его удалить или закоротить - норм вариант ? варю без фанатизма - не разу еще не грел никогда 

эр133 маркировка на изделии ? где то подле радиатора ? подскажите примерно где его искать ? 


  • 0

#7 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 2 894
  • Город:Москва

Отправлено 28 Март 2018 13:28

подскажите примерно где его искать ? 

ну сервис в 150 км... А фото аппарат там же? Берете фото аппарат, делаете фото с разных сторон и фото платы и получите стрелочки, на что обратить внимание на ваших же фото. 

Или нам гуглить, искать нужное фото, его копировать, выделять, вставлять и вас порадовать?!  :fool:

"И рубить за меня будете и .... Есть тоже будете?" (союз мульт, "Вовка в тридевятом царстве")  

 

Так вот, потрудитесь и вам помогут! 


Сообщение отредактировал copich: 28 Март 2018 13:32

  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#8 fhntv

fhntv
  • Новичок
  • Cообщений: 21

Отправлено 28 Март 2018 22:21

ну сервис в 150 км... А фото аппарат там же? Берете фото аппарат, делаете фото с разных сторон и фото платы и получите стрелочки, на что обратить внимание на ваших же фото. 

Или нам гуглить, искать нужное фото, его копировать, выделять, вставлять и вас порадовать?!  :fool:

"И рубить за меня будете и .... Есть тоже будете?" (союз мульт, "Вовка в тридевятом царстве")  

 

Так вот, потрудитесь и вам помогут! 

Ок

спасибо

фотку скину 

в принципе и так достаточно уже помогли добрые люди :) 

попробую загуглить терморезистор и по фото загугленного отыскать похожий на плате :) 

 

у меня как бы вопрос созрел - найду я его, насколько важно его рабочее сопротивление для работы схемы ? 

до этого мой опыт общения с терморезисторами сводился к установке перемычек и техника продолжала здравствовать 

а тут ? 


  • 0

#9 Учусь

Учусь
  • Участник
  • Cообщений: 616
  • Город:Миасс

Отправлено 28 Март 2018 22:41

Ок

спасибо

фотку скину 

в принципе и так достаточно уже помогли добрые люди :)

попробую загуглить терморезистор и по фото загугленного отыскать похожий на плате :)

 

у меня как бы вопрос созрел - найду я его, насколько важно его рабочее сопротивление для работы схемы ? 

до этого мой опыт общения с терморезисторами сводился к установке перемычек и техника продолжала здравствовать 

а тут ? 

 

не найдёте ищите по номеру, если он в смд - маленький прямоугольный с двумя выводами, размером, думается с две спичечных головки.

Ну 10кОм вам же написали. Они по обыкновению своему на 10кОм.

То не терморезисторы а термопредохранители, работающие на размыкание при нагреве. 


  • 0

#10 fhntv

fhntv
  • Новичок
  • Cообщений: 21

Отправлено 28 Март 2018 23:01

не найдёте ищите по номеру, если он в смд - маленький прямоугольный с двумя выводами, размером, думается с две спичечных головки.

Ну 10кОм вам же написали. Они по обыкновению своему на 10кОм.

То не терморезисторы а термопредохранители, работающие на размыкание при нагреве. 

спасибо 

я нашел по запросу "терморезистор" таблетку на ножках с надписью 10 кОм :) сорри за трэш :) 

а их тех что вырезал - были как вы говорите - спичечные головки, капельки...

интересно почему он помер бездействовав полностью ? ладно я бы его нагружал , нет, умер на отдыхе...

диффузия металлов ? мостик растворился там этот проводящий что ли :) 


  • 0

#11 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 2 894
  • Город:Москва

Отправлено 29 Март 2018 10:20

сводился к установке перемычек и техника продолжала здравствовать
до поры до времени.  
  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#12 fhntv

fhntv
  • Новичок
  • Cообщений: 21

Отправлено 29 Март 2018 21:36

сфоткал пациента ...

 не нашел я этот самый терморезистор виновник моих бед и печалей 

 


до поры до времени.  

я так думаю что основным слабым звеном в конденсаторном моторчике всех этих вытяжек и прочих вентиляторов 

как раз таки был китайский термопредохранитель 

ибо без него они явно лучше себя чувствуют :) 

Прикрепленные изображения

  • WIN_20180329_212502.JPG
  • WIN_20180329_212258.JPG
  • WIN_20180329_212521.JPG

  • 0

#13 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 2 894
  • Город:Москва

Отправлено 30 Март 2018 10:29

сфоткал пациента ...

 

Выделил то что надо проверить. Это может быть защита от превышения входного питания (параллельно входным клеммам) , а так же может быть и плавный пуск (последовательно в входной цепи).

Надо изучать что куда.  

 

Согласно описанного и предоставленного фото:

1 заряд конденсаторов происходит, значит аппарат включается и термистер тут не причем

2 я выделил то что надо проверить но согласно первого пункта все работает как надо

3 если конденсаторы заряжаются и реле срабатывает, то явно не в первичной цепи. Так же можно отбросить и первичный выпрямитель

4 надо копать глубже и проверить силовые транзисторы и вторичный выпрямитель

5 если из раннего пункта ни чего криминального не будет, то смотреть сигнал с цепи управления, т.е. ШИМ

 

Аппарат проблемный в части ремонта, из серии фубагов. Поэтому надо знать что проверять и как тестером и потом осциллографом лазить.

Защита сигнализирует у вас в данном случае о том, что нет выходного напряжения :) Оно так же завязано на лампочку перегрева. На сколько я понял из вашего описания.

 

С вашими познаниями, я бы глубже не лез и отнес в сервис. Еще раз говорю, что аппарат с точки зрения ремонта сложный из-за расположения силовых элементов на другом модуле.

 

И еще на счет ваших сомнений: термистор может быть виновен если

- аппарат не включается

- аппарат включается но дугу зажечь не возможно и когда электродом коротишь, то аппарат как бы перегружается каждый раз. И конечно при этом есть выходное напряжение согласно шильдику аппарата.

- если работает весь аппарат, то разряд конденсаторов происходит гораздо быстрее при выключении аппарата. А если силовая часть не работает (ШИМ молчит) то конденсаторы почти без нагрузки и долго еще крутят вентилятор и питают вспомогательный источник питания 24В.  

Прикрепленные изображения

  • post-24045-0-81514000-1522348363.jpg

Сообщение отредактировал copich: 30 Март 2018 10:32

  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#14 svarnoi69

svarnoi69
  • Супермодератор
  • Cообщений: 3 067
  • Город:UA-13

Отправлено 30 Март 2018 12:25

copich,

Скрытый текст


  • 1
icon_repa.gif Что мешает тебе?Расскажи нам,Бездарный танцор.
канал ВЕБСВАРКА в ZELLO

#15 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 2 894
  • Город:Москва

Отправлено 30 Март 2018 16:09

svarnoi69, я в частности показал варистор. Должен быть таким. Но термисторы могут быть аналогичными по корпусу только в черном цвете. 

В данном случае надо более подробно ознакомится со схемой. Хотя рядом как раз похоже на то что нужно. Указал направление :) 

Но в жизни попадались и пересечения, т.е. конденсатор, варистор, позистор. Т.е. визуально одно и тоже, а вот на плате обозначение только говорит о правде.


  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#16 fhntv

fhntv
  • Новичок
  • Cообщений: 21

Отправлено 30 Март 2018 16:21

так так так ... говорит пулеметчик :)  так так так - говорит пулемет :) 

 

огромное спасибо, щас поеду в сервис, я тоже думал на эту большую синюю таблетку 

вся беда что обозначение на ней никак не подходит к понятию "терморезистор"...

 

интересно где автор "Божешмой" ? и "двапальца об асфальт" ?

явно не хватает его консультации ...

 

кондеры молотят вентилятор не дольше обычного, все в штатном режиме вкл и выкл кроме светомузыки с зеленым и красным диодами...

 

можно вопрос ? на что вообще завязана цепь лампы "перегрев" ? 


  • 0

#17 morgmail

morgmail
  • Участник
  • Cообщений: 3 267
  • Город:Приморский край.

Отправлено 30 Март 2018 16:34

fhntv, проблема скорее всего на плате управления... 


  • 0
Бесполезное видео +18. - https://www.youtube....KV7hUiDg/videos

#18 Учусь

Учусь
  • Участник
  • Cообщений: 616
  • Город:Миасс

Отправлено 30 Март 2018 17:44

интересно где автор "Божешмой" ? и "двапальца об асфальт" ? явно не хватает его консультации ...

 

 

Теперь я понимаю почему люди на специализированных порталах, о ремонте сложной радиоэлектроники помогают только своим коллегам по цеху.

Нет у меня ни вашего аппарата ни хрустального шара.

 

Вот это есть.

Новый точечный рисунок (3).jpg

 

А вообще чукча похоже совсем не читатель, поискал по вашей проблеме ажно ещё 5 минут. Действительно терморезистор оказался в смд исполнении.

post-24045-0-67392100-1522348375_thumb.jpg

 

 


Сообщение отредактировал Учусь: 30 Март 2018 18:00

  • 1

#19 fhntv

fhntv
  • Новичок
  • Cообщений: 21

Отправлено 30 Март 2018 19:11

эээ.... друзья :) выручайте 

 

по итогам диагностики 

варистор - жив. 

оказалось : КЗ на практически всех силовых диодах ? 

вот эти квадратики на радиаторе которые 

там маркировка SSTH30L06G

11 из 17  :blink:

цена штуки со слов диагноста - около 150 руб 

то есть где то под две тысячи только диоды 

 

вопрос - если купить и перепаять - ну с чего старые то померли ? новые не помрут так же махом то ? что еще проверить ? 

еще вопрос - диоды могут ну не знаю там открыты или закрыты быть ? не ошиблись ли мы в диагностике КЗ путем просто приставления щупа к ножкам ?

тупой вопрос - диоды типа какие то быстродействующие - можно изменить параметры взять подешевле обычные  :rofl:  или аналог какой покрепче ? 


Теперь я понимаю почему люди на специализированных порталах, о ремонте сложной радиоэлектроники помогают только своим коллегам по цеху.

Нет у меня ни вашего аппарата ни хрустального шара.

спасибо вам за участие 

не знаю как в электронике бывает 

просто если я разбираюсь в чем то - то делаю это легко и непринужденно 

достаточно одного взгляда и мне ясна суть проблемы и методы устранения 

 

а тут получается - три автора - три мнения... как быть ? 


fhntv, проблема скорее всего на плате управления... 

что за проблема ? где эта плата ? если можно кружочком ее ? :rofl:

как можно ее продиагностировать чтобы без консилиума и миллиона версий вариантов ? 


  • 0

#20 Учусь

Учусь
  • Участник
  • Cообщений: 616
  • Город:Миасс

Отправлено 30 Март 2018 19:59

не знаю как в электронике бывает 

просто если я разбираюсь в чем то - то делаю это легко и непринужденно 

достаточно одного взгляда и мне ясна суть проблемы и методы устранения 

 

 

Я хоть и приболел не много, на почве этого чуть более раздражителен чем обычно, но:

1) Этому вообще место в цитатнике;

2) Мне одному кажется абсурдность этого высказывания?

 

З.ы. Надеюсь вы не хирург.


  • 0



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх