Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Обрыв дуги после старта


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 SDmitry

SDmitry
  • Гость
  • Cообщений: 7

Отправлено 15 Декабрь 2017 12:45

 
Есть инвертор РЕСАНТА 190A, обычный MMA, давно хотел приобщится к TIG, но для начала выбрал бюджетный вариант, т.е. доукомплектовать вентильной горелкой инвертор, закупил бало аргона 99.993. Горелку взял самую простую от Elitech W17. Для опыта взял чернягу, а именно трубу 80х40х3, почистил ее лепестковым кругом, не до блеска, но метал чистый. Все подрубил и приготовился, дуга зажигается уверенно, но почти сразу гаснет, точнее видно, что сильно спадает (через 1-2с после старта) и еле горит, а потом сразу убегает в сторону. При повторной попытке зажечь происходит ровно тоже самое, т.е. старт хороший, но ванночка не успевает образоваться, т.к. дуга сразу "убегает" в сторону. 
Потом попробовал переточить электрод (диаметр 2.4), зачистил до металического блеска заготовку, обезжирил ее (под рукой был только очиститель для тормозов, но он хороший). Аргона открыл 8-10л (расходомер отечественный стрелочный, т.е. манометр), ток выставил 60-70А (согласно шкале инвертора, а он, как водится, врет). Дуга зажигается так же уверенно, в сторону не убегает, но почти так же гаснет, т.е. через 1-2 сек. При этом зазор стараюсь держать 5-8мм. 
Однако, если горелку приподнять на 10-15мм и увеличить ток до 100А (по шкале инвертора), то пятно становится широким, а дуга горит не обрываясь, но сама не выгшлядит концентрирована, сокрее похожа на большой конус (есть подозрение, что инвертор при таком зазоре врубает фосаж дуги, могу ошибаться), картинка похожа на
 
NOPE.png;
в таком режиме удалось получить ваночку и даже поплавить присадку. НО как мне какжется это все же не то.
 
Брал электрод 1.6, если соблюсти тежи условия, т.е. большой зазор и большИй, чем положено ток, то получается удержать дугу, но стоит поставить 40-50А, как она гаснет после 1-2с.
 
Метал после приалавки присадки чистый, только цвета побежалости на основном металле.
В связи с чем возникает ряд вопросов:
1) может эта модель инвертора техничски не может поддерживать режим для TIG и как в этом можно убедиться?
2) может ли чистота и кол-во аргона влиять на обрыв дуги на короткой дистанции и поддержание дуги на большом расстоянии от электрода до заготовки ; или аргон влияет только на форму и качества шва?
3) может сама сталюга влиять на образование устойчивой дуги (по каталогу это была Ст3сп, т.е. вроде как доп раскислитель ей не нужен)?
 
Напомню, пробую только на чернухе.





#2 Anton VL

Anton VL
  • Участник
  • Cообщений: 2 093
  • Город:Сургут

Отправлено 15 Декабрь 2017 12:57

SDmitry, тиг и мма по вах отличаются.

 

со сваркой ст3 проблем вообще никаких.

 

зазор меньше, тока больше. может чего и получится.


  • 3

#3 SDmitry

SDmitry
  • Гость
  • Cообщений: 7

Отправлено 15 Декабрь 2017 13:08

SDmitry, тиг и мма по вах отличаются.

 

со сваркой ст3 проблем вообще никаких.

 

зазор меньше, тока больше. может чего и получится.

Но почему при большем расстоянии дуга стабильнее, т.е. я ставлю 100А, на зазоре 15мм - горит, на 5мм - гаснет?

Посмотрел форум у пользователя Selco есть видео, там на 5:20 похожее затухание 

https://youtu.be/CHuXLL5uAlk?t=5m20s


Сообщение отредактировал SDmitry: 15 Декабрь 2017 13:08


#4 Anton VL

Anton VL
  • Участник
  • Cообщений: 2 093
  • Город:Сургут

Отправлено 15 Декабрь 2017 13:15

SDmitry,

наверное потому, что это корявый инвертор не предназначенный для тиг сварки :)

 

 

эт Валерий переменным током на чернухе баловался.


  • 3

#5 SDmitry

SDmitry
  • Гость
  • Cообщений: 7

Отправлено 15 Декабрь 2017 13:19

SDmitry,

наверное потому, что это корявый инвертор не предназначенный для тиг сварки :)

 

 

эт Валерий переменным током на чернухе баловался.

Печалька. Я думал можно его как то заставить жужжать все же. Просто остался непонятен момент с обрывом дуги: отчего он ее рвет, перегревается или что?



#6 Вад11

Вад11

    Контакты без заполненного профиля - в игнор!

  • Участник
  • Cообщений: 2 236
  • Город:Коми Ухта

Отправлено 15 Декабрь 2017 17:36

Печалька. Я думал можно его как то заставить жужжать все же. Просто остался непонятен момент с обрывом дуги: отчего он ее рвет, перегревается или что?

Если на расстоянии между электродом и деталью 3 мм происходит сброс тока, то брось ты это занятие. Нервы сбережешь. Скорее всего аппарат в антистик уходит. Не предназначен он для ТИГ сварки. Ищи другой.


  • 6

#7 Шурпет

Шурпет

    Мартин Кристофер Кими

  • Участник
  • Cообщений: 3 397
  • Город:Уфа-Саратов

Отправлено 15 Декабрь 2017 21:16

SDmitry, нуегонафиг. Купите аппарат для TIG. Либо DC, либо AC/DC.
  • 4

#8 SDmitry

SDmitry
  • Гость
  • Cообщений: 7

Отправлено 15 Декабрь 2017 21:39

Если на расстоянии между электродом и деталью 3 мм происходит сброс тока, то брось ты это занятие. Нервы сбережешь. Скорее всего аппарат в антистик уходит. Не предназначен он для ТИГ сварки. Ищи другой.

А если повесить балласт на землю и скинуть немного напряжение , то получится обмануть антистик?


SDmitry, нуегонафиг. Купите аппарат для TIG. Либо DC, либо AC/DC.

Пока жаба душит, т.к. сварка - это для хозяйства, где в основном идет полуавтомат, а там где с ним не подобраться - инвертор. Ну и хотел попробовать tig, а покупать аппарат, без четкого ощущения, что надо , не буду пока. Вот хотел с минимальными вложениями  попробовать, оценить.



#9 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 7 756
  • Город:Орел

Отправлено 15 Декабрь 2017 21:52

SDmitry,так уже вложились),аргон,присадок,горелка.Можно же взять с функцией мма,но заточенный под тиг.
  • 4

#10 Вад11

Вад11

    Контакты без заполненного профиля - в игнор!

  • Участник
  • Cообщений: 2 236
  • Город:Коми Ухта

Отправлено 15 Декабрь 2017 22:06

А если повесить балласт на землю и скинуть немного напряжение , то получится обмануть антистик?


Пока жаба душит, т.к. сварка - это для хозяйства, где в основном идет полуавтомат, а там где с ним не подобраться - инвертор. Ну и хотел попробовать tig, а покупать аппарат, без четкого ощущения, что надо , не буду пока. Вот хотел с минимальными вложениями  попробовать, оценить.

Товарищ, без имени и рода и племени.... Образно...  Могу сказать одно, ВСЕ кто попробовал РАДС изменились духовно, и тебе желаю!


  • 4

#11 Шурпет

Шурпет

    Мартин Кристофер Кими

  • Участник
  • Cообщений: 3 397
  • Город:Уфа-Саратов

Отправлено 16 Декабрь 2017 00:39

это для хозяйства, где в основном идет полуавтомат

 

 

 Ну и хотел попробовать tig

 

 а там где с ним не подобраться - инвертор. 

Вы будете смеяться до слёз, но все три вышеозначенные позиции - одно и то же, по сути своей.


  • 2

#12 денис федотов

денис федотов

    мастерская сварки,пайки в самаре89270247227

  • Участник
  • Cообщений: 390
  • Город:самара

Отправлено 16 Декабрь 2017 06:41

был опыт с ресентой 190 пн сварка "чирком" звук конечно у дуги странный  но не ответственные стыки заварить можно.возможно с вашем аппаратом какаято засада.из рекомендации советовал бы приобрести аппарат рсчитанный для работы тигом и желательно с высоко частотным поджиком .


  • 1

#13 serga01net

serga01net
  • Участник
  • Cообщений: 930

Отправлено 16 Декабрь 2017 20:37

советовал бы приобрести аппарат рсчитанный для работы тигом и желательно с высоко частотным поджиком
и стоит он тыров 25-40. :)

Чистый ТИГ намного дороже чистого ММА, и даже комбинации - Недо-ТИГ/ММА. Да и настройки у него сложнее.

Для ТИГ нужна строгая штыковая ВАХ, что с Ресантой нереально. Больше подойдет Интерскол. И никакого форсажа дуги. Чистый стабилизатор тока. Поджиг отрывом.

Ресанта кое-как варит? И на том спасибо. 


  • 0

#14 SergDemin

SergDemin
  • Участник
  • Cообщений: 4 656
  • Город:Владикавказ

Отправлено 16 Декабрь 2017 21:33

Ресанта кое-как варит? И на том спасибо.

Это не только, и не столько к TIG относится. В первую очередь - к ММА.  За её цену, и слава Богу, что вообще варит.  


  • 2

#15 SDmitry

SDmitry
  • Гость
  • Cообщений: 7

Отправлено 16 Декабрь 2017 22:08

Вы будете смеяться до слёз, но все три вышеозначенные позиции - одно и то же, по сути своей.

Это понятно, что принципиально это все инверторы, но привычка есть привычка (поскольку профессионально пока не деформирован, MMA по прежнему называю инвертором)


Это не только, и не столько к TIG относится. В первую очередь - к ММА.  За её цену, и слава Богу, что вообще варит.  

Ну, я на рентген не сдаю швы, а так все варит, особых нареканий нету. 

Я тут сегодня выкрутил (по крутилке) на электроде 2.4 ток до 140, дуга горит намного стабильнее (иногда тухнет, когда электрод окуну в ванночку), т.е. вроде прогресс небольшой есть. В итоге или домучаю сам инвертор или все е заставлю его варить как надо.



#16 круазик

круазик
  • Участник
  • Cообщений: 2 653
  • Город:Алматы

Отправлено 17 Декабрь 2017 10:37

В итоге или домучаю сам инвертор или все е заставлю его варить как надо.
Не получится.Вам надо первичный наброс тока убрать.(хотстарт)
  • 0

#17 SDmitry

SDmitry
  • Гость
  • Cообщений: 7

Отправлено 17 Декабрь 2017 22:17

Не получится.Вам надо первичный наброс тока убрать.(хотстарт)

Т.е перепаять схему частично?



#18 круазик

круазик
  • Участник
  • Cообщений: 2 653
  • Город:Алматы

Отправлено 17 Декабрь 2017 22:20

Т.е перепаять схему частично?

Не ко мне, это надо "спецов" спрашивать.


Сообщение отредактировал круазик: 18 Декабрь 2017 14:08

  • 0

#19 vch

vch
  • Новичок
  • Cообщений: 67
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 18 Декабрь 2017 09:41

Откуда вообще уверенность, что эта ресанта может нормально варить РАДС?

 

При РАДС напряжение на дуге примерно на 10В ниже чем при РДС. Хотстарт не нужен - только заточку электрода портит.

 

Горелкой с краником приходилось варить от инверторов, в которых этот режим заявлен - в целом нормально (ну насколько может быть нормально) варит.

На некоторых аппаратах переключатель режимов есть. 

Да даже свежезаряженой АКБ от машины в свое время получилось трещинку в шве бака из нержи заварить...


  • 0

#20 SDmitry

SDmitry
  • Гость
  • Cообщений: 7

Отправлено 18 Декабрь 2017 10:34

Откуда вообще уверенность, что эта ресанта может нормально варить РАДС?

 

При РАДС напряжение на дуге примерно на 10В ниже чем при РДС. Хотстарт не нужен - только заточку электрода портит.

 

Горелкой с краником приходилось варить от инверторов, в которых этот режим заявлен - в целом нормально (ну насколько может быть нормально) варит.

На некоторых аппаратах переключатель режимов есть. 

Да даже свежезаряженой АКБ от машины в свое время получилось трещинку в шве бака из нержи заварить...

Ну т.е. если сделать падение напряжение (поставить баластник или что то похожее) и отрубить хот старт, то по идее должно взлететь.





Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх