Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Помогите с выбором полуавтомата


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1331

#1021 TIGRZ62

TIGRZ62
  • Новичок
  • Cообщений: 28

Отправлено 09 Январь 2019 11:18

Я не спец, но маленько понял. Для кузовщины ищи аппараты с минимальным током, у меня от 40А, консервные банки отказывается сваривать. Прожигает. Дно к дну ещё сваривает, а посередине прожигает.


  • 0




#1022 Сусанин

Сусанин
  • Участник
  • Cообщений: 1 019
  • Город:Владимир

Отправлено 09 Январь 2019 11:29

Добрый день, товарищи! Выбираю неспешно, бабла на него пока не насобирал, поэтому хочется обрисовать для себя примерную сумму.

Сейчас после НГ цены взлетят, поэтому если денег мало, от аппарата ничего сверестественного не надо, тогда выбирайте от суммы, которую готовы потратить.
Помимо настроек важно напряжение сети, частые просадки или нет. Также на качество сварки влияет защитный газ, не все от аппарата зависит.
  • 0
Горе от ума. Меньше знаешь - легче работается.

#1023 elmech

elmech
  • Новичок
  • Cообщений: 33
  • Город:Запорожье

Отправлено 09 Январь 2019 11:36

 midtower часто советует аппараты Wega

Аппараты действительно неплохие (у нас они идут под торговой маркой "Искра"). Я брал в Харькове за примерно 270$, посмотрел по российским магазинам - в районе 330$. Походу, продаваны в России ну совсем жаднючие. Но, повторюсь, аппарат действительно хорош. Синергетика - под "кузовщину", если варить профтрубу, например, то от синергетики в + 1.5-2.7 вольт.


  • 0

#1024 Kyatto

Kyatto
  • Новичок
  • Cообщений: 34
  • Город:Воронежская область

Отправлено 09 Январь 2019 11:46

после НГ цены взлетят

Уже ползут, к сожалению. Недавно смотрел в сторону Контур 205, 18к стоил. теперь 19,5. Рассматривал его как бюджетник. Еще у авроры должен выйти полуавтомат Динамика 200. Интересно было бы обзор посмотреть. 

elmech, В таких аппаратах меня настораживает ремонтопригодность. Часто для удешевления аппарата максимально урезают внутрянку. В итоге что по ремонту будет - не известно. А так, смотрел обзоры, аппарат понравился. Контур прельщал тем, что производится в Ростове и с ремонтом нет проблем (в случае чего). Так же его хвалили в плане работы по кузовне. Но Взглянув на Контур и на минимиг не понятно, на что лучше смотреть. Минимиг современный, компактный, "модный", но китай. А контур какой-то топорный, но простой и при этом в нем так же процессорное управление и производство Россия. А по цене почти равны 


  • 0

#1025 elmech

elmech
  • Новичок
  • Cообщений: 33
  • Город:Запорожье

Отправлено 09 Январь 2019 12:39

Kyatto, поскольку моя основная профессия - инженер-электроник, квалифицировано Вам говорю - в этом аппарате ничего не урезано и даже выходной дроссель физический присутствует. Алюминия на радиаторы не пожалели, монтаж тоже норм. И вообще - китай он разный бывает. Есть "китайский" китай, а есть нормальный, качественный китай. Но решать, конечно, Вам...


  • 0

#1026 midtower

midtower
  • Участник
  • Cообщений: 964
  • Город:Пермь

Отправлено 09 Январь 2019 12:40

Минимиг современный, компактный, "модный", но китай. А контур какой-то топорный

Не понимаю, почему вендоры не заполняют нишу пантовых сварачников, с фабричным моддингом на весь корпус и регулировкой вентиляторов? Навесить брюликов, и сразу будет понятно, почему это - красный аццтой, а это - афигенная хрень.

Если же нужен полуавтомат, то почти любой, с удобным сервисом(официальным!) и необходимым функционалом. "Синергетика" - суть предустановки, и рецептом будет не "19..20.5В и подачей покрути", а эфемерные

в + 1.5-2.7 вольт

которые не прибавят понимания.

 

В отзывах есть как гроверсы с фрониусами, так и вестеры со сварисами, и все выполняют свою функцию.


  • 0

#1027 Kyatto

Kyatto
  • Новичок
  • Cообщений: 34
  • Город:Воронежская область

Отправлено 09 Январь 2019 13:46

midtower,На внешность мне вообще пофигу, главное чтобы работал хорошо. За синергетикой тоже не гонюсь. Потому так и написал. Но суть понял, спасибо!

elmech,Вот это мне и интересно было. Знаю, что китай может быть вполне годным, но может быть и до безобразия отвратным. Работаем с китаем и качество товара у них плавает от партии к партии. Урезают гады все что можно. Они умудрятся даже подделки подделывать. А те же Авроры - тоже китай. Но китай хороший. Цены на них только повыше. 


  • 0

#1028 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 3 469
  • Город:Москва

Отправлено 09 Январь 2019 14:00

Если же нужен полуавтомат, то почти любой, с удобным сервисом(официальным!) и необходимым функционалом
к сожалению может и не быть так все радужно. На бумаге и сервисы есть и красиво говорят. А как с проблемой сталкиваешься, то начинают гонять ... то к одним, то к другим. Или так делают, что лучше бы и не обращался и еще по срокам все максимально затянуто. 

 

1. Чем ниже бюджет тем веселее игра становится (рулетка выбора счастья).

2. Задача вроде бы схожая и работают, выполняя однотипное. Но у одного может и 10 лет отпахать, а у другого и год не протянет. Отношение к оборудованию важный момент.

3. Одного вполне устраивает, пол дня ручку крутить, режим подбирать и искры разлетом в метров пять, другому все по фен шую должно быть.

4. Сборка Россия или сборка Китай, одной ценовой политики, то скажу, что в Китае скорее всего лучше соберут. У них цена меньше на выходе получается из-за объема. У нас же нет такого оборота, следовательно качество будет страдать. Если бы реальный русский был, то еще можно подумать. Но с поддержкой (технической) как и китайский, НИ ЧЕГО НЕТ. Вот и очередной попадос. Пока год, два, еще может и сделают, потом плата всборе и то не факт, что будет. Ну и цена в итоге не рубль и не два. 

 

Так что, единого решения нет в выборе. Можно нарваться всегда, если выбор из нижней бюджетной линейки. Достаточно призадуматься, "сколько стоит по отдельности, а теперь еще все собрать в единый корпус".

 

Могу сказать из личного: что китайское, что "Русское", если бюджетное, то из деталей китайских. Следовательно обычно самое бюджетное. Оно сделано не стандартное и ущербное и делается разово, большой партией. Партия заканчивается, запускается уже следующее. Но к первому уже не подходит. Следовательно прикрутить к первому не возможно. И аналогов иногда даже не подобрать. Это и с моторами и с платами и ... Все что призвано упростить нашу жизнь по окончанию срока гарантии будет напрягать. Но если известные бренды и крупные гарантии пекутся за свое имя, то одноразовые имена созданы только на разовую продажу и не рассчитывают на повторную покупку того же покупателя.      


Но китай хороший. Цены на них только повыше. 
вот именно. Если качество лучше, то и цена выше. Чудеса китаяны еще не научились делать.  
  • 4

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#1029 Kyatto

Kyatto
  • Новичок
  • Cообщений: 34
  • Город:Воронежская область

Отправлено 09 Январь 2019 14:18

Следовательно обычно самое бюджетное. Оно сделано не стандартное и ущербное и делается разово, большой партией. Партия заканчивается, запускается уже следующее. Но к первому уже не подходит. Следовательно прикрутить к первому не возможно. И аналогов иногда даже не подобрать. Это и с моторами и с платами и ... Все что призвано упростить нашу жизнь по окончанию срока гарантии будет напрягать. Но если известные бренды и крупные гарантии пекутся за свое имя, то одноразовые имена созданы только на разовую продажу и не рассчитывают на повторную покупку того же покупателя.      

 

Вот здесь Вы очень правильно сказали, спасибо! Это то меня и беспокоит в выборе. Потому и с опаской смотрю на тот же Wega и подобные ПА. Контур - полностью российский (разработка, сборка, детали), потому и обратил на него внимание. Производится давно, поддержка вроде нормальная. Но это все теория. Отзывы разные. Кто говорит - отличный аппарат, хвалят так, что появляется желание брать именно его, а другие же говорят, что гадость редкостная, мол тоже повелись на отзывы, а варит он хреново - не поймешь чему верить. Насчет бюджета - я такого понимания - если есть за что платить, я лучше уж подкоплю, чем брать лишь бы было. За дешевизной особо не гонюсь. К примеру, если Форсаж 200ПА действительно хороший аппарат, то меня не смутит цена, внешний вид и т.д. Или Foxweld SAGGIO MIG 200-S - здесь даже протяжка 4-х роликовая. Но цена здесь уже кусается, такое вряд ли потяну, да и есть ли смысл столько платить. В общем чем дешевле будет аппарат, тем я быстрее его куплю. Но не в ущерб качеству и надежности. Как-то так   :mellow:


Сообщение отредактировал Kyatto: 09 Январь 2019 14:20

  • 0

#1030 midtower

midtower
  • Участник
  • Cообщений: 964
  • Город:Пермь

Отправлено 09 Январь 2019 14:34

Контур - полностью российский

Термит - полностью российский. Страт - полностью российский. Инэум - полностью российский. Тут дело в необходимом функционале и вашем географическом положении.

ПА Термит какой-то серии имеют функционал прогрева металла, для рихтовки.

Foxweld SAGGIO MIG 200-S - здесь даже протяжка 4-х роликовая. Но цена здесь уже кусается, такое вряд ли потяну, да и есть ли смысл столько платить

А как же качество, возможность ленивой наствойки?


  • 0

#1031 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 3 469
  • Город:Москва

Отправлено 09 Январь 2019 14:58

А как же качество, возможность ленивой наствойки?

если чисто под одну задачу, как жестянка авто, то она особо и не нужна. Нет смысла много и часто крутить. Поэтому один раз настроил, так и работаешь.

Если идет много задачность, то конечно лучше если она будет. И тем более если еще и разность материалов, как нерж и черняга. Все же сразу попасть немного сложнее если нет синергетики.   


 

 

а другие же говорят

есть для этого не только форумы но и телефон и ватсапы и прочее. В общем, может и реклама, как положительные отзывы. Но найти человека у которого это есть, я не думаю, что сложно. Если продажники честные, то дадут и попробовать.

Мне и газ не нужен. Если аппарат фигово варит, то и с газом и без газа он фигово это делает. Но если дуга мягкая, то и без газа будет мягко и быстро настраиваться. Если газа нет. А если газ есть, то не будет проблем вообще.

 

Но!!! Без реального отзыва и реального разговора с собственником аппарата, я бы не рассматривал приобретение. Сколько раз уже слышал, как продажники такие песни поют ... уши вянут.

 

В общем, если себе любимому и бюджетное, то надо выбрать несколько конкретных моделей и заточить поиск именно на них, у кого и что и как. А остальное из разряда бла бла бла. Пусть китайское, пусть русское, пусть США и т.п. , этикетка и характеристики ни чего не покажут. К сожалению нет 100% гарантии, что тут не врут, а тут врут. Сколько раз к нам в демо зал приходили ... Сколько раз слышал одно и тоже и слышать буду ... А вот мне обещали, а вот, а вот ... Только с опытом человек не поведется на обман. Но кто обладает таким опытом?     


Сообщение отредактировал copich: 09 Январь 2019 15:01

  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#1032 Kyatto

Kyatto
  • Новичок
  • Cообщений: 34
  • Город:Воронежская область

Отправлено 09 Январь 2019 15:08

А как же качество

Вот по качеству не знаю)) Эт я так, для примера)) А нахожусь я в Воронежской области, поэтому в любом случае придется заказывать с доставкой. Про функционал - сложно четко сформулировать что именно надо, так как никогда и близко не работал полуавтоматами. Только мма. В общем послежу за темой, почитаю, пища к размышлению есть, торопиться некуда, время есть.  

Вам, господа, всем спасибо за отклик! 

 

 

Если продажники честные, то дадут и попробовать.

С этим вот у меня и проблема. Нет у нас никаких продажников вообще. В моем городе не продают ничего подобного вообще. А ехать куда-то - проблематично из-за работы. Все, что присматриваю - все с рассчетом на доставку из других городов. Вот и приходится выбирать вслепую, основываясь на советы и отзывы. 


Сообщение отредактировал Kyatto: 09 Январь 2019 15:16

  • 0

#1033 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 3 469
  • Город:Москва

Отправлено 09 Январь 2019 15:23

основываясь на советы и отзывы.
надо звонить!!! Из разговора можно многое почерпнуть. А читая ... не прослеживается интонация.  

Про функционал - сложно четко сформулировать что именно надо
в большей степени нужно понимать задачу. Что планируется варить, на какие работы планируется использовать. Тогда и функционал будет вырисовываться.

Одно могу сказать, если будут трудно доступные места, то тогда нужно смотреть на 4-х роликовый подающий. Я с 2-х роликовым в свое время намучался. А когда использовал 4-х роликовый, то сразу ощутил разницу и удобство.   


  • 1

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#1034 zynsk

zynsk
  • Участник
  • Cообщений: 109
  • Город:Новосибирск

Отправлено 09 Январь 2019 15:26



С этим вот у меня и проблема. Нет у нас никаких продажников вообще. В моем городе не продают ничего подобного вообще. А ехать куда-то - проблематично из-за работы. Все, что присматриваю - все с рассчетом на доставку из других городов. Вот и приходится выбирать вслепую, основываясь на советы и отзывы.


Может здесь кто нибудь окажется из вашего или близлежащего региона и поможет вам с покупкой, сможет например проверить на месте, а затем отправить уже вам за так или за какое то вознаграждение ))
Из моей Сибири точно не выгодно вам что то отправлять. Как минимум двойные транспортные расходы (((
  • 2

#1035 Loafer

Loafer
  • Новичок
  • Cообщений: 33
  • Город:Миасс

Отправлено 09 Январь 2019 20:14

Сергей , а фотки от Хелви.  

Прикрепленные изображения

  • DSC_0045.JPG
  • DSC_0044.JPG
  • DSC_0049.JPG
  • DSC_0041.JPG

  • 2

#1036 selco

selco
  • Маэстро
  • Cообщений: 6 342
  • Город:Электросталь

Отправлено 09 Январь 2019 20:40

Loafer,

 Вот совсем другое дело  :good:

Вот что значит хороший аппарат, с хорошим стартом и т.д.  

Ну и наука тем кто в поиске аппарата , особо для автожести и т.д. . Как то в 90х работал в автосервисе и был у нас жестянщик он же и сварщик по жестянке и ПА у него свой был , так вот наварит таких "ежей" а потом два дня болгаркой вычищает это безобразие . Был в сервисе и хороший ПА и говорим вари этим ,,,, а нет он к своему привык да и как же без болгарки он будет и она главный инструмент у него была не выпускал ее из рук.  


Сообщение отредактировал selco: 09 Январь 2019 20:41

  • 1

#1037 Вад11

Вад11

    Контакты без заполненного профиля - в игнор!

  • Участник
  • Cообщений: 3 125
  • Город:Коми Ухта

Отправлено 09 Январь 2019 21:12

Мне и газ не нужен. Если аппарат фигово варит, то и с газом и без газа он фигово это делает. Но если дуга мягкая, то и без газа будет мягко и быстро
 

Сильно, очень сильно. Суперский совет для мечтающих купить ПЕРВЫЙ аппарат, да и для остальных тоже. Не следуйте ему, без газа задница будет.

Друзья, и 2-х роликовый механизм может хорошо работать. Просто для него нужна правильно собранная горелка и настройка. 4-х роликовый не панацея, это только помощь. 


  • 3

#1038 БекасЧе

БекасЧе
  • Участник
  • Cообщений: 252
  • Город:Череповец

Отправлено 09 Январь 2019 21:49

Без реального отзыва и реального разговора с собственником аппарата, я бы не рассматривал приобретение. Сколько раз уже слышал, как продажники такие песни поют ... уши вянут.

Что верно то верно. Подбираю себе полуавтомат, на Авито есть  Сварог MIG-200Y  за 20 т.р., позвонил, продаёт женщина, говорит, аппарат в квартире, осмотр там же. Сварочник сына, но с контактов его не даст и с ним поговорить у меня не получится. Обьяву подавал муж, но телефона она его тоже не даст. Аппарат интересен, но как его грамотно купить чтоб не налететь??
  • 0

#1039 SergDemin

SergDemin
  • Эксперт
  • Cообщений: 6 083
  • Город:Владикавказ

Отправлено 09 Январь 2019 22:23

БекасЧе, самое грамотное - взять с собой маленький баллон с углекислотой. И проверить, где нибудь на лестничной площадке хоть пять сантиметров шва проварить.  В крайнем случае, просто зарядить проволоку и без газа  попробовать. Нормально варить без газа он не будет, но  будет видно, что инвертор работает, напряжение  и подача регулируются.  Как клапан щёлкает, слышно. Можно кусок шланга одеть и подуть, проверить работу клапана.  Этот Сварог  прост, вероятности, что вылезет какая нибудь хитрая неисправность, практически нет. Надо  взять с собой остаток проволоки на катушке, рабочую  горелку, массу и огрызок металла и удлинитель 2,5 квадрата метров 10.   Маску не обязательно, и так всё понятно будет. 

 Если на проверку не согласится, можно дальше не разговаривать. 100% лажа. 


  • 3

#1040 zynsk

zynsk
  • Участник
  • Cообщений: 109
  • Город:Новосибирск

Отправлено 10 Январь 2019 03:38

Что верно то верно. Подбираю себе полуавтомат, на Авито есть Сварог MIG-200Y за 20 т.р., позвонил, продаёт женщина, говорит, аппарат в квартире, осмотр там же. Сварочник сына, но с контактов его не даст и с ним поговорить у меня не получится. Обьяву подавал муж, но телефона она его тоже не даст. Аппарат интересен, но как его грамотно купить чтоб не налететь??

Похоже что это Авитовский развод на деньги...
Аппарат сына, но телефон не даст, подавал муж, но телефон тоже не даст... Нормальные люди технически сложный товар так не продают...
  • 5



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


    Bing (1)
Наверх